Ungár Klára visítva menekülne, ha meg akarnám dugni. Nem
vibrátorral, a saját eredendően ily célra is rendelt farkammal. (Nem akarom, nem az esetem)
Ezt azonban ne részletezzük.

Már micsoda, hogy a JOBBIK csupa bűn? Hagyó, Hunvald, Gál és mind JOBBIKOS. Az Olaszliszkaiak, a Sztojkák, a Raffaelek, mind Jobbikosok. Na nyilván.

A többit nem részletezem. Majd megteszik mások. Nosza, szabad a pálya!

Hagyd Emilke, kezdodik az Aprilisi jatek ujra. Talan meg emlekszel a "csak kesztyuben es hanyo tallal, de az MSZP-re szavazok" cimu posztok tomkelegere.
Eselyukk sincs, a sokkal kisebb lehetosegekkel rendelkezo Jobbik, siman tobb cetlit gyujtott, mint a szocik, pedig az utobbi 10 napban, nagy szoci beharangozasok voltak. Meg egy normalis fopolgarmester jeloltet se birtak kiallitani, de megspekeltek egy Szanyival.

Nem lelkesedem az MSZP –ért, de még mindig jobb reá szavazni, mint bármelyik más nacionalista-, vagy liberálisan nyavalygós pártra.

Szavazni lehet , csak választás nincs.

Ha Te ismételheted a posztodat, azt hiszem én és ismételhetem a hozzászólásomat:

cinikus
2010. 09. 03. 12:08
"2/ Az MSzP nem segélyezte a tehetőseket." Valóban így lehet. Ezzel szemben viszont a rmák nagyrészét sikeresen meggyőzte arról, hogy a segély jár nekik, és ők ezt maradéktalanul elhitték és ragaszkodnak hozzá.

"3/ Az MSzP gazdaságot/kultúrát fejleszt. Reform-, s nem felforduláspárti." Ez egy bizonyíthatatlan kampányduma.

"4/ Az MSzP minden magyart magyarnak tart." Az MSZP-ben tudtommal még mindíg az Internacionálé eléneklésével kezdődnek a rendezvények. Az ilyeneknek nem mond semmit a fogalom: magyar.

"5/ Az MSzP békességre törekszik szomszédjainkkal." Véleményem mint előzőnél.

"6/ Az MSzP képes önkritikára." Ha ez valóban így lenne, akkor legkésőbb az oszodi beszéd után feloszlatták volna magukat.

"7/ Az MSzP kormányok idején a demokrácia nemegyszer bakizott." Tévedés! Nem a "demokrácia bakizott", hanem az emeszpé, és nem bakizott, hanem elkúrt. nem kicsit, nagyon

Kedves Navigátor! Ez a posztod messze alulmúl még Téged is.

Re cinikus
2010. 09. 04. 15:28

Tényközlés szövegértéshez: a terjedelem jó kétszeresére nőtt, mégpedig érvelve. Hosszabbat e műfajban haszontalan fogalmazni. Hiszen akadnak, kiknek ez is hosszú...

...hmm...!

...néhány rövid - de talán, hatásos -, gondolat...!

1.) ...szavaz úgy, hogy TUD, a FIDESZ, meg a "szatelit" (lekövető) pártjai (JOBBIK + LMP) egy húron pendülnek...!
2.) ...ne szavaz, már megválasztott ORSZÁGGYŰLÉSI KÉPVISELŐRE...!
3.) ...jogászra (Dr.) csak akkor szavaz, ha tűzbe is teszed érte a kezed...! ...:)))...!

Én egyikre se szavazok. Egy valódi jobboldali párt kell az országnak. Se a Fidesz, se az MSZP nem megfelelő.

ÉN TUDOM!
ÉN a JOBBIKRA szavazok! ..., hogy legyen ellenzéke a Fidesznek!
Mert az MSZP egy erkölcstelen és hiteltelen rablóbanda maffiaszervezet, ezért nincs joga az ellenzékséghez sem!

Re 9. Funyi1
2010. 09. 04. 17:18

Az élethez van jogunk? Vö. Emberi és polgári jogok nyilatkozata (1789).

10. navigator (szerkesztő)
2010. 09. 04. 17:23
Nincs!
Gazembernek, hazudósnak, tolvajnak, aljasnak lenni NEM EMBERI JOG!
Emberi jpg a tisztességes, becsületes élethez van, az emberi normákat be nem tartókat el kell különíteni a társadalomtól, azaz BŐRTÖNBE KELL ZÁRNI, nem még képviselőnek, a többségi becsületes emberek képviselőjének választani!
Aki az MSZP-re szavaz, az a többségi társadalom emberi és polgári jogai ellen szavaz, mert akkor a lopást, a hazudást, a csalást támogatja!

Most Dolores Ibarrurit és az ő , Madrid ostrománál hangoztatott "No pasaran! " jelmondatát ne is idézzük, mert abból is bukta lett a kommunisták számára..:)

Ellenben idézzük fel a tavalyi, helyi buktát:

No pasaran! - antifasiszta demonstráció a fővárosban
No pasaran! - A fasiszták nem törnek át! - ez a transzparens fogadta azt a három-négyszáz embert a Városháza parkban, akik szombat délutánjukat a fasizmus elleni tiltakozásnak szentelték.
Nyusztay Máté| NOL| 2009. augusztus 15.

Az antifasiszta koalíció egyébként a baloldali feministáktól a Duna Körön át az MSZOSZ-ig, igyen vegyes társaságot jelent, ahol az ifjú kommunisták, a "radikális anarchisták", a melegek jogait képviselők, illetve a sütkérező nyugdíjasok nem nagyon zavarták egymás köreit (bár utóbbiak voltak többségben).

Feltűnt néhány ismert arc is a tömegben: mindenek előtt Gonda László, a "Kossuth tériek" egyik "vezére" is tiszteletét tette, miként György Péter esztéta, Kőszeg Ferenc, és több szocialista politikus (köztük Vitányi Iván), a liberálisok közül pedig Gulyás József.
-------

A 2010 áprilisi folytatás ugye ismert :D
No, ez lesz 29 nap múlva is, a sokadik "no pasaran" ballib hiszti nyomán.
Ami most talán ki kéne cserélni az aktuális " Villák proletárjai, meneküljetek !" jelszóra.

Re 11. Funyi1
2010. 09. 04. 17:59

Érdekes: adóeltitkolókat, szakit svarcban fogadókat, villatulajdonosokat bőven lelni a Fidesz és a Jobbik tagjai-vezetői és hívei, no meg a KDNP ájtatosai között is. Nem is beszélve Kaja Ibrahimról, a bányákról, szőlőkről... Másfelől, tessék följelenteni a konkrét személyeket, akik részéről az Ön által említett bűnök elkövetését vélelmezi. Búcsúzóul: se villám, se Szuzukim. Kiszolgált Trabim van. Meg humanista világképem, értékrendem.

Azokra szavazni akik a régió éllovasából az országot a régió sereghajtójává tették, több mint megduplázták az államadósságot /ez a főbűn/ egyenlő az ész trónfosztásával!!!!

Re 12. ekeke (látogató)
2010. 09. 04. 18:01

Ha már ilyen vehemens tetszik lenni: mi a véleménye a nácikról, a nyilasokról és mai követőikről? Hogyan értékeli őket?

Re 14. paul7 (látogató)
2010. 09. 04. 18:21

Bokros konszolidálta a magyar gazdaságot. Orbán ezt felélte, majd pedig a szocialistákat költekezésbe kényszerítette. Tessék már emlékezni...

Aki így érvel,hogy az " Orbán ......a szocialistákat költekezésbe kényszerítette" nem olvasta az öszödi beszédet.....ilyen színvonalon vitázni értelmetlen.

Re 17. paul7 (látogató)
2010. 09. 04. 18:55

Az ún. Őszödi Beszéd bátor, őszinte programhirdetés volt. Aki másnak minősíti, nos annak hibás a szövegértése és/vagy rosszindulatúan elfogult, illetve képmutató.

"mi a véleménye a nácikról, a nyilasokról és mai követőikről? Hogyan értékeli őket?"

Nos, a nácik és a nyilasok a II.világháborút követően elnyerték (méltó) büntetésüket.
Szervezeteiket, pártjaikat szétverték, vagyonukat elkobozták, médiumaikat megszüntették.

Ellentétben a bolsevikokkal(kommunistákkal), akik (néhány üzemi balesetet leszámitva ami pl. kunbélát, számuelyt,rajkot érte) ma is virágzanak( sőt, a Szabad Nép mai változatában írunk most is- és a közismert blogger a Szemlőhegyi rekvirált apró villából irányitja a "demokráciát".

És igazából náciknak, nyilasoknak mai követőit nem látom.
Az a néhány koszlott operettnáci, amit a ballib mutogat, bácsfitól szabó álberten át a jobbikig..szóra sem érdemes.

"z a néhány koszlott operettnáci, amit a ballib mutogat, bácsfitól szabó álberten át a jobbikig..szóra sem érdemes."

Bárcsak így lenne. Sajnos nem így van.

Re 19. ekeke (látogató)
2010. 09. 04. 19:21

Válasza tényidegen, mert a náciknak-hungaristáknak Magyarországon
1/ újra van sajtójuk (elektronikus médiumaik is!);
2/ paramilitáris szervezetük úgyszintén;
3/ és - ugyanők - romamagyarokat gyilkoltak származásuk miatt (nemrég tartóztattak le ilyen bűnbandát)
stb., stb.
A régi (állam)kommunista vezetők mai befolyását okolni pedig szintén nem fedi a valóságot...

18.

"Az ún. Őszödi Beszéd bátor, őszinte programhirdetés volt."

Dehogy volt az! Ugyanaz a demagóg, embereket lenéző hozzáállás volt, amit a Fidesz csinál. Pontosan ugyanaz.

Az lehet, hogy tartalmilag helyes volt - mert az volt - de ebben a formában ez egy demagóg képmutatás.

A Fidesz demagógiája és az MSZP demagógiája nem különböznek egymástól lényegesen.

Re 22. maxval bircaman
2010. 09. 04. 19:32

Vagy tartalmát tekintve helyes, vagy tartalmát tekintve helytelen ("demagóg"). Melyiket állítja? A kettő együtt fából vaskarika (contradictio in adiecto). Ne hágjuk át/meg a logika szabályait.

"A régi (állam)kommunista vezetők mai befolyását okolni pedig szintén nem fedi a valóságot..."

Aha. Akkor nézzünk egy picit szét a helyzeten.

Az ország romokban, államadósság 21 ezer milliárd forint.
És aki ez összehozta. A baloldal részéről.

1. Egy tömeggyilkos, szovjet megszállással fenntartott kommunista diktatúra
kádere, maga is 56-os karhatalmista. Ez volt horn gyula.

2. A már említett rendszer D-209 fedőnevü ügynöke.
Ez volt medgyessy péter.

3. Aki őt 2 év után megpuccsolta, a szemlőhegyi apró-klános elmeroggyant.
Aki 2006-ban lehazudta a "tévévitán" gonosz Orbán mind a hét fejét, majd utána lebukott egy zártkörü maffiatalálkzón elkövetett beismeréseivel.
Ez volt a gyurcsány ferenc.

4. Utóda, egy wallisos stróman, az egyéves, egyforintos hobbi-miniszterelnök.bajnai kordon.

És 2010 áprilisában a pártelnök, egy kádári cenzor bemutatta a "jövő emberét", aki
a 3.számú elmeroggyant államtitkára volt, ök ketten a cúslág perben éppen azon versenyeztek nyilvánosan , hogy kettőjük közül melyikük volt a nagyobb hülye, akinek tudta nélkül csinálhatta cúslág azt amit csinált illetve ki viszi el a balhét.
Ö volt a mesterházy attila.
És ez volna a "baloldal".Meg a választéka.

Uramatyám..)
Hát csoda hogy ide jutott az ország, 20 évvel a rendszerváltás és 5,5 évvel az EU csatlakozás után?
Németország is ide jutott volna , ha a háború után nincs nácitlanitás, hanem mondjuk Hitlert Jodl vagy Keitl,esetleg von Papen váltotta volna, a Német NemzetiSzocialista Munkáspártot(NSDAP) meg hivatalos jogutódként (!) vagyonátmentéssel(!) átnevezték volna "demokratikus" Német NemzetiSzocialista Párttá , a pártsajtónak meg mondjuk meghagyták volna a Völkischer Beobachter-t.

Hogy egy klasszikust idézzek:" Európában még egy ilyen böszmeséget senki nem csinált".
És tényleg nem.

23.

A tartalom helyes, de a forma demagóg.

Re 24. ekeke (látogató)
2010. 09. 04. 19:44

Az államadósságot valamennyi kormányzó elit együtt hozta létre. Az államadósság önmagában nem negatív jelenség. Az államadósság szerkezete is vizsgálandó. Közgazdasági közhely, hogy az USA a világ legeladósodottabb országa. Továbbá
ad 1/ Illyés Gyulától szabadon: nem az a lényeg öcsém, hogy honnan jössz, hanem az, hogy hová tartasz...
ad/ 2/ M. P. nem III/3-as volt és komoly pozitív szerepet játszott a Valutaalapba történt belépésünkben (ami meg lényegesnek bizonyult az államszocialista rezontól való megszabadulásban);
ad 3/ nem puccsolt, hiszen a hatályos jogszabályok szerint jártak el a miniszterelnök váltásakor, valamint Orbán legalább annyit és annyiszor "hazudott", mint Gyurcsány;
ad 4/ Gy. F. utóda sikeres üzletember és tehetséges politikus, aki kihozta Magyarországot az államcsőd akut veszélyéből, amely alapvetően a világgazdasági válsággal függött össze.
Felhívnám tisztelettel figyelmét fogalmazása hevességére, s ennek kapcsán arra, hogy az indulat soha nem pótolja az érvet.

Köszönöm aktivitását.

Re 25. maxval bircaman
2010. 09. 04. 19:46

Tartalom és forma között létezik a megfelelésnek egy minimuma, amelyet tagadni nem csupán a dialektika, hanem az alapvető formállogika semmibevevése. Ezért nem lehet a helyes tartalomnak demagóg formája. Fogalomzavar! Az Ön iménti kijelentéséért antimarxista filozófiatanár is buktatna...

Hm Ez a "no pasaran" nem valami szerencsés jelszó Dolores Ibarruri óta.
Mindig áttörnek.

A jelenlegi helyzetben, dafke, csakazértis az MSZP-re szavzási felhívásról jutott eszembe a régi történet:

Az régi erdészt ki akarják rúgi, mert lop, lusta, korrupt.
A kirugás mellett érvelök állítjak, hogy ellopott 12 akkumulátort, 12 szett téligumit, 120 mázsa szenet, 5 mázsa abrakaot, 1.500 villanykörtét és így továbbb.

Akik továbbra is meg akarnák tartani, így érvelnek:

Jó, jó. Tudjuk, hogy lopott és lop most is, mindaz igaz, amit itt elmondtatok, de ö már nagyjából megszedte magát, amíg az utódja kezdené újra az egészet...

Nekem ez az MSZP-re szavazás alternatív lehetösége, csak még azt nem tudjuk a többiek (LMP, Jobbik, függetlenek) mennyit lopnak majd...?!!

Re 28. medve1942
2010. 09. 04. 21:24

Éppen fordítva. A "No pasaran!" kifejezés tisztelgő használata kifejezi, hogy történelmi léptékben a retrográd, a Gonosz (kinek, ahogy ízlése, stílusa, világnézete...) nem kerekedhet felül. Konkrétan: a Spanyol Köztársaságot leverték, azonban a második világháborúban a nácizmust/fasizmust legyőzték, s később a frankóizmus is megbukott. Ezenfelül: szembeszállást jelképez az újhungaristákkal.
Ne legyünk cinikusak... A lelkünkről is szó van. Valamint: az eddigi fideszes hatalomkoncentráció nem csupán a balliberális elitet veszi célba.
Előbb-utóbb a magyar társadalom fölébred jobboldali lázálmából, illetve politikai letargiájából. Azonban nem mindegy, hogy előbb vagy utóbb.

"Hm Ez a "no pasaran" nem valami szerencsés jelszó Dolores Ibarruri óta.
Mindig áttörnek."

Igen, ezt én is mondtam( 12 sz. hsz.).

Ráadásul a ballibnek éppen az efféle polgárháborúra utaló kiszólásai sem túl szerencsések.
(Ebben a háborús kategóriában lásd még kampányfőnökük, "szanyikapitány" Sztálingrád
c. produkcióját is.).

Lassan össze tudjuk majd számolni mind a 30 mszp-re szavazót.
Valószínűleg minnyájan NolBlogosok:D

Re 31. ekeke (látogató)
2010. 09. 05. 6:21

Sztálingrádnál a demokráciát védték. Ezt Churchill se vitatta. Persze Szanyi hasonlata ugyanakkor nem sugallja, hogy a Fidesz fasiszta lenne (bár egyértelműen korporatív tekintélyuralmat épít...), azt azonban bele lehet érteni, hogy újnácik a mai Magyarországon is vannak... A lényeg, s Szanyi ezt jelezte, a demokratikus erők nem hátrálhatnak tovább!

Egyebekben Ön szintén lásd fentebb 30. Ám idemásolom, hogy ne kelljen fáradnia.

A "No pasaran!" kifejezés tisztelgő használata kifejezi, hogy történelmi léptékben a retrográd, a Gonosz (kinek, ahogy ízlése, stílusa, világnézete...) nem kerekedhet felül. Konkrétan: a Spanyol Köztársaságot leverték, azonban a második világháborúban a nácizmust/fasizmust legyőzték, s később a frankóizmus is megbukott. Ezenfelül: szembeszállást jelképez az újhungaristákkal.
Ne legyünk cinikusak... A lelkünkről is szó van. Valamint: az eddigi fideszes hatalomkoncentráció nem csupán a balliberális elitet veszi célba.
Előbb-utóbb a magyar társadalom fölébred jobboldali lázálmából, illetve politikai letargiájából. Azonban nem mindegy, hogy előbb vagy utóbb.

Köszönöm, hogy visszatért a higgadtabb stílushoz (vö. 24. és 26.).

Szerintem arra kell fölkészülni, hogy a keserű poharat fenékig kell üríteni. Talán még hasznos is lehet a várható, már-már megsemmisítő vereség - talán utána végre megértik az "illetékesek", hogy egészen másképp kellene politizálniuk, mint ahogy mostanában (is) teszik.
És jórészt más emberekkel is.

Tisztels Nopasaran....egy ilyen pozitiv....DDDDD bloggert már megebédeltünk néhányszor a kapcsolat.huj- pártportálon. Szeretsz ferditeni,mégpedgi ölég durván. Sztálingrádnál az oroszok bennünket győztek le és nem a mi demokráciánkért harcoltak,hanem a hazájukat megrontani szándékozó ,későbbi euródemokraták ellen, ráadásul egy idétlen sztalini hadistratégia áldozatává esve. Abban a városban, akkor másfél millió ember teljesen feleslegesen pusztult el. Meg lehetett volna akadályoznia a dolgot a sztalini vezetésnek.
Ezért aztán ezt ademokrácia etetést elfelejtheted. Mi itt Sztalingrádban máshogy emlékezünk rátok.Nem ugy ,mint a fasizmus és totalitarizmus áldozataira. .....DDDDD

kedves önmagát is fölöslegesen fárasztó Blogger. Áttörnek, mi az hogy ,de mennyire. ...Már rég megtették. Ráadásul az sem biztos,hogy egyáltalán barrikádok voltak -e azok amelyeket ti itt egy évtizeden keresztül hordtatok össze....vagyis inkább ..szét.....Ugyhogy nyugodjatok békében. Franco legalább hasznot is hozott a spanyoloknak, Salazar pedig kifejezetten tett is dolgokat a portugál minoritásért. Ti mit tettetek értünk????Megmondom. MEGLOPTATOK, KISZOLGÁLTATOTTÁ TETTETEK EGY ORSZÁGOT, GAZDASÁGI NÉPIRTÁST KÖVETTETEK EL A SAJÁT NEMZETETEK ELLEN. NA EZÉRT TÖRTÜNK ÁT RAJTATOK. ...PASARAN

34-RE Neked jehu arra kell fekészülnöd,hogy elvesszük előled a poharat is. Talán akkor pariban leszünk veled....DDDDD

Re 36. csakajobb
2010. 09. 05. 15:19

Jobb demokráciákban (ahol a fű zöldebb...) nem rugdossák az előző választásokon alulmaradottakat, különösen abban az esetben, ha ők (az utóbbiak) nem vitatják a voksolás végeredményét, s nem szerveznek e célból hídblokádot, utcai nagygyűlést nagygyűlés hátán. Természetesen ehhez úriember győztesek (kultúra?) szükségeltetnek. Ez egy.

Kettő. Önnek is fogalmazódott következő válaszom (26. komment):
Az államadósságot valamennyi kormányzó elit együtt hozta létre. Az államadósság önmagában nem negatív jelenség. Az államadósság szerkezete is vizsgálandó. Közgazdasági közhely, hogy az USA a világ legeladósodottabb országa. Továbbá
ad 1/ Illyés Gyulától szabadon: nem az a lényeg öcsém, hogy honnan jössz, hanem az, hogy hová tartasz...
ad/ 2/ M. P. nem III/3-as volt és komoly pozitív szerepet játszott a Valutaalapba történt belépésünkben (ami meg lényegesnek bizonyult az államszocialista rezontól való megszabadulásban);
ad 3/ (Gy. F.) nem puccsolt, hiszen a hatályos jogszabályok szerint jártak el a miniszterelnök váltásakor, valamint Orbán legalább annyit és annyiszor "hazudott", mint Gyurcsány;
ad 4/ Gy. F. utóda sikeres üzletember és tehetséges politikus, aki kihozta Magyarországot az államcsőd akut veszélyéből, amely alapvetően a világgazdasági válsággal függött össze.
Felhívnám tisztelettel figyelmét fogalmazása hevességére, s ennek kapcsán arra, hogy az indulat soha nem pótolja az érvet. És hol a keresztény szeretet? Vagy ez valami ősmagyar/hun forróvérűség? A gyűlölködés?

Köszönöm aktivitását.

Re 35. csakajobb
2010. 09. 05. 15:14

Töményen náci/nyilas/fajvédő/turulista/hortysta (válassza ki az Önnek megfelelőt, ha mer álnéven és beazonosítatlanul színt vallani...) kommentjét nem törlöm, maradjon itt emlékeztetőül: mire képes a Gonosz, illetve a sérült lélek, a kritikátlan személyiség.

Hogy világos legyek. Sztálingrádnál a szovjet emberek (oroszok és a többi nemzete a Szovjetuniónak) nem "bennünket", hanem a gyilkosainkat győzték le, azokat, akik a magyar parasztot, tanítót stb. kikergették Hitlerért harcolni a Donhoz. Lehet választani: Ságvári, Szenes Hanna, Bajcsy-Zsilinszky, avagy Horthy, Szálasi stb.

"Euródemokraták". Ennél a Nemzetvezető talajgyökere is szebben hangzott...

Figyelmeztetem: fasiszta uszítást először és utoljára toleráltam Öntől.

Hadd ne üdvözöljem. Navigator: Fekete György mentálpedagógus (Budapest)

Ui. A hadi stratégiához. Hitlernek fájt a foga Sztálingrádra. A szovjet hadvezetés helyesen döntött, hogy a várost nem adta föl, hiszen a volgai szállítás biztosítása (bakui olaj!) ettől függött. A sztálingrádi katasztrófa felelőse Hitler. Ezen mondata pedig pszichiátriai elemzést igényel: "Sztálingrádnál az oroszok ... a hazájukat megrontani szándékozó, későbbi euródemokraták ellen" [harcoltak].

Szanyi Sztálingrádja mindössze annyit jeléernt, hogy fordulatot vár, ahogy Sztálingrád is az volt a világháború kelet-európai frontján. Semmi többet.
Szegény La Passionaria, miután kiadta a jeszót, hogy "jobb állva meghalni, mint...", még nagyon sokáig élt térdenállva, utoljára Ceausescu kegyelemkenyerén.
Sokat foglalkoztam Spanyolország kultúrájával és történelmével. A XX. századival is. Zalka Máté szemével is nézve, meg Koestlerével, Orwellélvel is. A legtöbb hódolatom Katalóniáé és a PUOM-é, de azért maradt egy kicsi a hispán szemléletű Francónak is (az Operation Felixnek, vagyis Gibraltár megrohanásának elutasítása, jelképes részvétel az oroszországi hadjáratban, Elesettek Völgye, a király felnevelése... ilyesmik). Nem egyszerűen Jó és Rossz harcáról volt itt szó, ahogy most sem.
A szocialista polgármesterjelöltre fogok szavazni, de nem hiszem, hogy lényegesen jobb volna Tarlósnál. De ezen szinte semmi sem múlik. "Át fognak törni", és ezzel ugyanúgy parazsat gyűjtenek a fejükre, mint szegény Demszky. Jobb volt neki szamizdatbutikusnak lenni.

Egy bukott politikai párt hallgasson, senkit nem érdekel vergődésük. Rendezzék át soraikat, ami évekig tart, szakítsanak az örökséggel, mert nincs többet munkásosztály, amit amúgy is hamísan képviseltek. Az élet ügyeinek viseléséhez, nem cipészekre, vájárokra és az ők szakmai és intellektuális tudására van szükség. Attól sokkal több kell. Várjuk az elszámolást az egykori terrorhullámokról.

Re 40. medve1942
2010. 09. 05. 16:32

Egy hasonlat kinek azt jelenti, amit Önnek, ki meg mást olvas ki belőle.

Ízléstelen La Passionarián élcelődni. Hadd ne indokoljam. Legfeljebb annyiban, hogy az iróniának is vannak műfaji határai. Példája egyébként a despotikus államszocializmus vezéreit minősíti. Gerő Ernő és társainak "működése" meg nem hitelteleníti a Köztársaságot (a becsapott, félrevezetett spanyol kommunistákat se, az anarchistákat se stb.).

A fasizmust transzcendens dimenzióban is elfogadott szemlélni. Így pedig: a Gonosz (egyébként választási lehetőségként volt jegyezve).

Franco elküldte a Kék Hadosztályt, amikor még Hitlert esélyesnek látta győzni. Igaz, akkor se tett föl mindent egy lapra, ám ez tisztán nacionalizmus és hatalmi politika volt. A Caudillo elvi, illetve humanitárius kifogással nem élt a nácizmussal szemben. Továbbá ne feledkezzünk meg a Köztársaság leverését követően kivégzett több százezer spanyolról (Antony Beevor adatolásában 1939 és 1943 között 200 ezer főt gyilkoltak meg azon címen, hogy köztársaságiak).

Azt írja, sokat foglalkozott Spanyolország történetével. Magamról ezt nem jelenteném ki, egy spanyol mondást viszont ideírok: "A történelem olyan kaszáló, amelyen mindenki gyűjthet szénát." Hozzáteszem: sajnos.

Re 41. Szemlélő
2010. 09. 05. 16:45

És akkor ki védi a demokráciát? Tömören jeleztem a postban, idemásolom: Az Orbán kormány első száz napjának mérlege: a végrehajtó hatalom demokratikus kontrolljának ellehetetlenítése, az alkotmányos ellensúlyok felszámolása, avítt vallási/nacionalista ideológia ránk erőltetése (alkotmányváltoztatás!), a szakszervezetek semmibevétele, a középosztály felső rétegének „szociálpolitikai” támogatása (ingyen-tankönyv az ÖSSZES kisdiáknak!), a devizahiteles kisemberek pusztulásba döntése, a rasszizmus eltűrése.

A fentiek tények.

Ad "Várjuk az elszámolást az egykori terrorhullámokról." Megtörtént. Kiadták (Napvilág, Pannonica és más minőségi kiadók). Tessék olvasni.

Kedves navigator !

A normális, tényszerű - jó, rossz összevetése - gondolkodás lassan teljesen kihal az országban, ezért lehet olvasni ( minden tény ellenében ) csak zsigeri, hit-szerű véleményeket.

Az, aki a lehetőségeket latolgatva - okosan - a lehető legkevésbé rosszra szeretne szavazni, annak - a nyilvánvalóan nem gráll-lovag - MSZP színeiben indulóra kell szavaznia, mert a többiek - semmivel sem jobbak ! - valamilyen szempontból ( sok ilyen indokot lehetne sorolni, kire ezt, kire azt ) gyengébb tőlük !

A döntésben mindig a többségnek legkedvezőbb támogatást nyújtó - a lehetőségeken belül ! -
képviseletnek kellene előnyt adni, ami a paletta ismeretében csakis az MSZP színeiben indulókat jelentheti !

Gondoljuk meg, a jelenlegi többségű vezetés rövid időn belül a magyar gazdaságot, valamint a szellemi életet teljesen lerombolja, így csak egy okos középvezetői szinttel lehet a slamasztikából majd kilábalni !

Ad 44. relatív (látogató)
2010. 09. 05. 17:31

Kedves Relatív!
Egyet kell értenem Önnel. A politikai természetű elemzést, független gondolkodást továbbra is - az állampolgárok többségénél - felülmúlja a hitszerű vélekedés.

Tisztelt Navigátor!
Mintha egyszer már összefutottunk volna és bátor kezdet után símán elmenekült. No de sebaj, bátorság elvtárs. Akkor nézzük az örökzöld náci, nyilas követőket. Kik azok, miért minősíti őket így?
De ne vaktöltényekkel küzdjön, hanem igazi valós érvekkel. Feltételezem, azt tudja, hogy mi a náci (nemzetiszocialista) és mi a nyilas.
Akkor kíváncsian várom érdemi válaszát.

15. navigator (szerkesztő)
2010. 09. 04. 18:22
Re 12. ekeke (látogató)
2010. 09. 04. 18:01
Ha már ilyen vehemens tetszik lenni: mi a véleménye a nácikról, a nyilasokról és mai követőikről? Hogyan értékeli őket?

42-höz egy idézet, Antony Beever: "A spanyolországi háború sose volt a liberális demokrácia és a fasizmus közötti küzdelem… Két lehetőség állt fenn: az egyik egy sztálinista diktatúra, amely a baloldalon belül minden riválist kegyetlenül felmorzsol, a másik az a kegyetlen, militarista és reakciós, fasisztára mázolt rezsim, amelyet Franco teremtett."
Azt hiszem, nem lehet a dolgokat manicheus módon, egyszerűen a Jó és Rossz harcaként szemlélnünk, pláne a mára kivetítve.

Re 47. medve1942
2010. 09. 05. 18:22

Látja, látja, még ez a Beever se mentegeti Franco tábornokot...

"Azt hiszem, nem lehet a dolgokat manicheus módon, egyszerűen a Jó és Rossz harcaként szemlélnünk, pláne a mára kivetítve." - Így van. És a relativizálás, valamint az erkölcsi szempontok inkongruens alkalmazása is tudománytalan. A történetírásban. Erről szerényen jegyeztem: www.galamus.hu/index.php

Re 46. manipul
2010. 09. 05. 18:04

A kérdésével összefüggő témákban több alkalommal írásban megfogalmaztam felfogásomat. A vonatkozó cikkek katalógusokban, böngészőkben föllelhetőek. Mindez nem hiszem, hogy minősíthető lenne ekként: "simán elmenekült" (Önt idéztem). Ezenfelül mindig a magam nevén jelenek meg. Még itt is. Folyamatosan vállalva a felelősséget összes kijelentésemért.
Egyik dolgozatom elektronikus elérhetőségét - ellenben - most külön megadom Önnek: szombat.portalinternet.hu/ujhirek/1119_kettos_magyarzsido_onazonossagesazantiszemitizmus.htm
Különben itt (e postnál) már írtam egy rövid konkrét feleletet válaszára (vö. 21. komment). Részletezve lásd az utalt irodalom.

Tisztelt Navigátor!
Kérem ne beszéljen mellé. Ön írt valamit nyilvánosan, én pedig elolvastam, az Ön cikkét, amely hasonlóan többi művéhez igencsak könnyen bánik a fogalmakkal. Ennek megfelelően nem a böngészőt kérdezgetem arról, hogy Ön mit írt, hanem bármilyen meglepő, Önt. Tehát nem linkeket kérek, hanem világos egyenes választ várok a kérdésemre.

Re 50. manipul
2010. 09. 05. 19:41

Válaszomat számos publikált munkámban megtalálja. Ne haragudjon, de az egyéni intellektuális erőfeszítéseket nem veszem le az Ön válláról se. Amennyiben viszont történelem különórákat kérne tőlem, megkereshet, és - esetleg - megoldhatjuk.

Egy tömör feleletet viszont adok Önnek. Azok az illetők, akikre rákérdezett - határozott véleményem szerint -, frusztrációikat feldolgozni képtelen, vélt sérelmeiket bűnbakoló énvédő mechanizmusokba fordító emberek. Ez, kérem, a kapcsolódó fogalmak igen pontos, nem pedig "könnyű" használata volt (Önt idéztem). Ám ha értelmezésemet elutasítja, mi végre kérdez ismét engem? Önnek nem elég Sartre?

220 felett a svájci frank.

Kétszázhúsz felett észre sem veszed, és elhagyod a valóságot,
Kétszázhúsz felett átértékeled magadban a világot.
Kétszázhúsz felett senki nincs veled, közelbe kerül a távol,
Kétszázhúsz felett több már nem lehet a kerékbe zárt magányból.

Cirkuszt a pénzért, a néző nem veszíthet,
Hajtűkanyarban minden kiderülhet.
Valaki kiszáll, valaki elszáll,
És az este bármilyen kíváncsi, már csak szétszórt álmokat talál.

Aki az mszpre szavaz az a jelenlegi gúnybaloldal haláltusáját hosszabbítja meg, ugyanezzel a lépéssel egy új tiszta balodal létrejöttét odázza el. Ezzel viszont az országnak árt.

Aki az mszp re szavaz az vagy nem baloldali, vagy hülye.

Tisztelt Navigátor!
Valamit félreért. Még nem tartunk semmiféle intellektuális erőfeszítésnél. Az majd akkor lesz, ha van mire, de nem kell féltenie, ahogy elnézem nem lesz izomlázam. Vissza lényeghez: Most csak arról van szó, hogy Ön leírt valamit (elég sületlennek látszó, de trendi szöveget) én meg szeretném tudni, hogy amit leírt, az mit jelent Ön szerint. Csak ennyi nem több. Képes lesz végre felnőtt férfihoz méltó válaszra?

51. navigator (szerkesztő)
2010. 09. 05. 19:50
Re 50. manipul
2010. 09. 05. 19:41
Válaszomat számos publikált munkámban megtalálja. Ne haragudjon, de az egyéni intellektuális erőfeszítéseket nem veszem le az Ön válláról se. Amennyiben viszont történelem különórákat kérne tőlem, megkereshet, és - esetleg - megoldhatjuk.

Re 54. manipul
2010. 09. 05. 20:02

Érzékelem, kezd átmenni sértegetésbe, személyeskedésbe. Ez Magát minősíti. Szövegértésben pedig nem tudom másképpen segíteni, mint úgy, hogy megismétlem azt, amit érthető magyarsággal az imént válaszoltam kérdéseire.

Válaszomat számos publikált munkámban megtalálja. Ne haragudjon, de az egyéni intellektuális erőfeszítéseket nem veszem le az Ön válláról se. Amennyiben viszont történelem különórákat kérne tőlem, megkereshet, és - esetleg - megoldhatjuk.

Egy tömör feleletet viszont adok Önnek. Azok az illetők, akikre rákérdezett - határozott véleményem szerint -, frusztrációikat feldolgozni képtelen, vélt sérelmeiket bűnbakoló énvédő mechanizmusokba fordító emberek. Ez, kérem, a kapcsolódó fogalmak igen pontos, nem pedig "könnyű" használata volt (Önt idéztem). Ám ha értelmezésemet elutasítja, mi végre kérdez ismét engem? Önnek nem elég Sartre?

Ui. Az idegen szavak helyénvaló alkalmazását a magyar nyelv stilisztikája megengedi. Ebből adódó szövegértési nehézségek elhárítására szótárak használata ajánlható.

Navigáror is fél, a kleptokratúra végétől.
Én biztosan nem kötelezném el magam mindenféle országrabló csirkefogó banda handabandája mellett.
Hogy ezek mennyi embert etettek!

Re 56. rénszarvas
2010. 09. 05. 22:02

No, Önnek a nyílt kiállás félelmet jelent? Hm. Egyébként rejtőnévként (magyarítani bátorkodtam a nick-név kifejezést) tényleg szép, nemes vadat tetszett választani. Egyik legszebb állat. Legalábbis szerintem.

Azért ez vicces. A NOL -nál történt bejeletkezésem itt is működik. Ezek szerint ugyan az a "cég" ...

Aki az MSZP-re szavaz, annak mentálpedagógusra van szüksége...

Re 59. Balango
2010. 09. 05. 22:51

No, kolléga?

Kedves MSZP - ellenesek, talán el kellene gondolkodnotok a jelenlegi politikai helyzetről, és a korábbi állásfoglalásaitokról IS !

Kicsit gyorsabban kellene forogni azoknak a kerekeknek a fejecskéitekben !

Nem hiszem, hogy akkor IS ez lenne a véleményetek a helyzetről, ha a saját érdekeiteket egy kicsit IS az egész ország érdekeivel együtt gondolnátok megvalósítani !

Lehet gondolkodni ezen, még van egy hónap a választásig !

61-ra ...ha még egy darabig ilyen intenziven gondolkodtok akkor az eredmény még meggyőzőbb lesz . Most van talán esélyetek ugy hat százalékra.A végén meglátjuk ....DDDDD

Tisztelt Navigátor
55. navigator (szerkesztő) 2010. 09. 05. 20:07-re
Sértegetni nem szándékom, bár az intellektuális erőfeszítés emlegetése az Ön részéről erősen túlméretezett a cikk színvonalához, válasz helyett pedig már majdnem sértő. Most már emlékszem a korábbi összefutásunkra, akkor a nacionalizmusról írt megrázó elmélkedést, anélkül, hogy lehetett volna tudni, hogy mit ért alatta. A nácizás, fasisztázás stb. egy mindennapos eszköz a jobboladali ellenfél lejáratására, és rendre rákérdezek mindenkinél aki használja, hogy mit ért alatta. Senki sem tudott/akart válaszolni! Ön sem.
No sebaj, kezdjük elölről a cikkét, rögtön az első mondattal: "Számos tekintetben okkal-joggal haragszunk a szocialisták „elitjére”. Hiszen a nyolc év szocialista „garázdálkodása” nélkül a jobboldal..."
Uram ez totális manipuláció, ugyanis véletlenül vagy szándékosan kihagyta liberális elitet. Ök talán nem garázdálkodtak? Vagy talán Székely Gábor úr véleményét osztja miszerint nem helyes az SZDSZ-t nyilvánosan kritizálni. Ugye ezt hívják kettős mércének. Egyfelé nácizunk, másfelé félrenézünk.
55. navigator (szerkesztő)
2010. 09. 05. 20:07

A vakok közt egy félszemű is írhatna már valamit balról.
1. Ez az egész semmi újat nem mond (Ungár Klárára vonatkozókat kivéve - amiért jár a pont mert roppant jót nevettem) csak a szokásos imamalmot mantrázza. Ha a leckefelmondásról van szó akkor persze 5-ös.
2. Vakság tekintetében épp az Ungár Kláráról írtak tették fel a koktélcseresznyét a csokitortára. Legközelebb Klara Zetkint tessék javasolni a playboynyuszinak.
Több fantáziát bele! Ja és az ilyen Ungár Klárás szövegek jöhetnek minden mennyiségben.

Re 63. manipul
2010. 09. 06. 10:45

Így egy picit már más a stílusa. Nos, nem a "kettős mérce" okán nem említettem meg a liberálisokat külön, hanem azért, mert arra utalok, hogy az SzDSZ néhány akkori vezetője, csoportja hiába gondolta helyesnek a kormányzati hatalomba kerülést, ha az MSzP irányítói nem hívják/engedik őket. Ön viszont relativizálja a szabad demokratákat a magyar újnácikkal, s ez egyfelől tényidegen (mondjuk ki: politikai hazugság), másfelől erkölcstelen.

A nácit, uram, pedig kizárólag nácinak lehet minősíteni. Ismérveit (rasszizmus, "parazita" és "termelő" kapitalizmus tézise, vezérelv, erőszakkultusz, akaratmitizálás, idegengyűlölet, agresszív nacionalizmus stb.) Ön is érzékeli Hazánkban. Az országban, amelynek majd hatszázezer polgárát - kisdedtől dédmamáig értve - elpusztították.

"a nacionalizmusról írt megrázó elmélkedést, anélkül, hogy lehetett volna tudni, hogy mit ért alatta" - jegyzi Ön (cinikusan?). Amennyiben a "kettős mérce" iménti Ön részéről volt feltételezéséhez hasonló konkrétsággal megfogalmazza, hogy mit nem értett és melyik dolgozatomban, természetesen igyekszem válaszolni.

Ön ez ideig több alkalommal minősített engem. Legutóbb és korábban is. Most szeretném megosztani Önnel a magam érzékelését. Az én oldalamról. Talán nem lesz teljesen fölösleges. Egészében véve Önről az a benyomásom (eddigi nekem szólt megnyilatkozásai alapján), hogy Önt a szóban forgó kérdésekben szinte reménytelen racionális érvekkel megközelíteni. Úgy érzékelem, hogy el tetszett jutni oda, amikor a világlátás, társadalomfelfogás, az egyénről kialakított vélekedés kizárólag valami belső, valami katartikus, valami kegyelmi erejű változás hatására mozdulhat ki az előítéletek, a kijegecesedett elfogultságok, a bűnbakolásra nyitott személyiségműködés fogságából. Tehát vitánkat, megvallom, eléggé terméketlennek látom - a közeljövőre vonatkozóan. Sajnos.

Re 64. Il Matto
2010. 09. 06. 11:29

Örülök, hogy legalább megnevettettem.

Tisztelt Navigátor!
65. navigator (szerkesztő) 2010. 09. 06. 12:36

Kezdjük a végén. "Egészében véve Önről az a benyomásom (eddigi nekem szólt megnyilatkozásai alapján), hogy Önt a szóban forgó kérdésekben szinte reménytelen racionális érvekkel megközelíteni."
Ez tévedés. Engem szinte kizárólag racionális érvekkel lehet meggyőzni. Ugyanis, ahogy nicknevem mutatja a manipulációval foglalkozom, ezért szoktam rákérdezni a fogalmakra. A nácizás, fasisztázás, ritkább esetben bolsevikozás sokszor tudatlanságból, sokszor pedig kifejezetten manipulatív céllal használódik. Ez a felhasználási mód félrevezeti az olvasót.
Tovább: A liberálisok kihagyása a garázdálkodásból menthetetlen, de nem egyedi eset. Csak megjegyzem, hogy Suchman szerint Gyurcsányt is az SZDSZ ajánlotta. De Kókát egész biztosan. Működésük kihagyhatatlan.
Tovább:" Ismérveit (rasszizmus, "parazita" és "termelő" kapitalizmus tézise, vezérelv, erőszakkultusz, akaratmitizálás, idegengyűlölet, agresszív nacionalizmus stb.) "
Ezen ismérvek jól ismertek, jó része a kommunista ideológiában is megvan mondjuk proletár diktatúra, sőt a tevékenységükben is. Osztályellenség, ÁVH stb. A hullahegyek nagyságát illetően is bőven vezetnek, ennek ellenére viszonylag keveset értekeznek róla. Ön sem bőbeszédű ez ügyben. Ne de nézzük a újnácikat, kik gyakorolják a náci ismérveket? Fidesz, Jobbik, vagy talán a progresszívan baloldali szemkilövősök? Mondjuk Kuncze úr aki parlamentben poénkodik egy megvert képviselőtársán?
Visszatérve a vitánkra, lehet itt még intellektuális gyakorlat, csak jó tudni, hogy miről is beszélünk.

Bizonyára az idő megszépíti a múltat.Tessék beülni egy pártrendezvényre és meghallgatni a kulissza mögötti dolgokat is.Elég ha tőled fél méterre egy szocialista polgármester mulat,és ahogyan mulat ,vagy amin mulat ,vagy miből mulat.Frászt kell szavazni az Mszp-re!
Süket duma a megújulás ,ez kérem az igazi megélhetési bűnözés melegágya.
Mi a tökömért rakták ki a zsidó zászlót a magyar mellé ?(költői a kérdés!)Miért nem énekelték a székely himnuszt az alakuló ülésen?
Vagy helyi szinten csak.:miért nem történik semmi a kerületek pénzének beígért beruházásaiból semmi sem?
Miért nem minősül az igazán rászoruló magyar család rászorulónak 3 gyerekkel ,deviza hitellel a nyakán?
Miért csak a deviánsokat támogatja orrba szájba az adófizetők pénzén?
Egy nyamvadt indokot légyszíves blogger !:Miért lenne nekem jobb rájuk szavazni....?Hogy megvédjenek a széteső demokráciától?Hogy elzavarják a nacionalistákat?Esküszöm inkább 100 gárdistát látnék flangálni teljes fegyverzetben ,mint 5 romát velem szemben akik miután mellettem és feleségem mellett elhaladnak ,az asszony fenekére csapnak és jókat röhögnek utána!
A kerületemben két év alatt 3gyilkosság történt ,valamennyi roma elkövetőtől.A helyi őrsöt bezárták a szocik ...minek az!A szemem láttára folyik a rablás garázdaság....Látásból ismerem szinte valamennyi deviánst a környékről.Egyszer dolgom intézem a polgármesteri hivatalban ,és kik sorakoznak kalapozva ott?
A hivatalnál dolgozó ismerősöm mesélte ..a megkért segélyeket ,miután elutasították ,kiutalják ezeknek stb.
A fidesz azt mondta két hét alatt rend lesz!?Hát ez sem történt meg.
Én mint választó találkoztam családokkal akik a környéken élnek és fogalmuk sincs mi az Mszp,hallottam ahogy mondják egymásnak dicsekedve ,mennyi pénzt kaptak ,hogy elmenjenek x-elni....
Video felvétel is készült róluk mobillal!Kemény négyszáz forint az egész családnak!
Két utcára laknak tőlem...Na szóval engem kizárólag egy dolog érdekel !Rend legyen és biztonság! A többit úgy is a társadalom tagjai kalapálják össze ,csak lássuk értelmét!

jobblesz! (csak egy sz-szel kell helyesen!)
Csak nehogy csalódás érjen, és az álmodból arra ébredj, hogy bilibe lóg a kezed!

Re 68. jobblessz! (látogató)
2010. 09. 06. 13:15

Nem "zsidó" zászló, hanem Izrael lobogója. Ám akár így, akár úgy, a Holokauszttal a múltban (és feldolgozatlanságával a jelenben), bárhol Európában helyénvaló köz elé tenni. Ez egy.

Kettő. Az Ön által emlegetett devizahiteleseket éppen Orbán Viktor emberei sodorták - már nem egyszer, nem kétszer! - ostoba és felelőtlen megnyilatkozásaikkal még nehezebb helyzetbe (legyünk jóhiszeműek, s ekként zárjuk ki a spekulációt részükről).

Amit a nemrég őrizetbe vett rasszista bűnbanda csinált (lemészárolni kisgyereket és családapát...), azzal semmilyen más, akár roma elkövetésű, gyilkosság "nem vetekszik".

És azért ne szavazzon a Jobbikra (de a Fideszre se), mert demokrácia, parlamentarizmus, politikai szabadságjogok híján az esetleges saját gazdasági elesettségén még nehezebben tud túljutni.

A gyűlölködés, az indulat bumerángként működik.

Elhiheti: tényleg nem akarok Önnek rosszat.

Re 67. manipul
2010. 09. 06. 13:03

www.tarfor.hu/index.php

atv.hu/a_nap_hirei/20100903_eb_4_nathan_saranszkij

13. Kiszolgált Trabim van....nana...maga nagyon hasonlít Hagyó elvtársra......neki is csak egy kiszolgált Trabija volt.....

www.hagyomiklos.hu/old/sajtoszoba.html

Persze akkor is Volvoval járt.....most meg VW rabomobillal......

Virág elvtárs s.k.

No pasaran...nem törnek át!

Min nem törnek át?
Van még valami, amit még a börtönökön kívül az MSZP prominensei birtokolnak?

72. Virág elvtárs s.k.
2010. 09. 06. 14:27

Mi köze van Hagyó Miklósnak ahhoz a rengeteg nemzeti sorskérdéshez, amelyekben legjobb tudásom és lelkiismeretem szerint keresem a megbékélés ösztönzését magam is?

Vagyonosságomhoz pedig: a telefonkönyvben megleli címemet, így láthatja konkrétan milyen anyagi körülmények között élek. Fekete György mentálpedagógus

Nem lehetne felhagynia a személyeskedéssel? Már régóta csinálja velem. Miért? Bántottam Önt? Én személyeskedtem Önnel? Ejnye...

Tisztelt Navigátor!

71. navigator (szerkesztő) 2010. 09. 06. 14:21-re
Elolvastam a linkeket. Még egyszer mondom, Ön azaz Navigátor írt egy cikket én pedig, miután a szemem elé tolták, -ugyanis csak olyan cikkeket kommentálok, amelyiket valameylik főlap Index, Origó "ajánl" - elolvastam. Ez alapján született a kommentem és a kérdéseim. Ezekre várok világos választ. ÖNTŐL!
Annál is inkább, mert úgy emlékszem nacionalizmus szót is igencsak egyoldalúan használta, mondhatni torz módon. Akkor rákérdeztem, amire linkeket mutogatott. Ha jól emlékszem én bányásztam ki a fogalmat és én küldtem el Önnek. Szóval jöjjön csak az az intellektuális tehertétel. De nem úgy, hogy liberálisokat kihagyjuk.

Re 75. manipul
2010. 09. 06. 15:05

Kedves Manipul!

Ön megkérdezte tőlem a nácizmus ismérveit. Megválaszoltam, külön, Önnek, itt. Aztán - e rendszert - egyenlősítette az államszocializmussal. Erre megadtam azon cikkem linkjét, amelyet konkrétan erről jegyeztem. Továbbá - ugyanerről - Saranszkij, világszerte becsült emberjogi harcos minapi megnyilatkozásának internetes elérhetőségét. Most pedig a nacionalizmus fogalmának egyoldalú használatával vádol, de állítását semmilyen érvvel nem támasztja alá. Ne haragudjon, de így nem tudok mit kezdeni igényeivel. Akármennyire erőszakoskodik. Mert ez már az...

Fekete elvtárs, mi a Sztálin út 60-ban mindenkinek ismerjük a körülményeit.

Magának is csak egy Trabantja van, Hagyó elvtársnak is csak egy Trabantja van......spongyát rá!

Virág elvtárs: Most már aztán nemsokára igazán kérünk valamit magától, drága elvtársam.
-Tessék már kinyögni!
Virág elvtárs: Türelem. Kellő időben a kellő csapást!

Re 77. Virág elvtárs s.k.
2010. 09. 06. 15:25

Udvariasságból válaszolok (nevemen szólított). Nem értem Önt. Amennyiben így folytatja, nem lesz mire reagálnom Önnek. Sajnálom.

Kedves navigátor!

Ön is tudja, hogy az MSZP-re nagyjából akkora zakó vár, amekkorát áprilisban kapott. Ehhez szabja az elvárásait.

Re 79. Kovács Sándor (látogató)
2010. 09. 06. 16:46

Nem értek egyet Önnel. Mert ebben a helyzetben, amikor az ország nagyobbik részét a frissen kormányra jutott politikai erő nemzeti katasztrófába viszi (hiszen antiglobalizmusa már nem csupán demagógia...) igenis világosan kell fogalmazni. És akkor nem említettem újra a demokráciát alapjaiban fenyegető hatalomszerkezeti átalakításait a Fidesznek. Én nem Sztálingrádot mondok (mint Szanyi Tibor), hanem Moszkvát: "nincs hová hátrálni!".

Kedves navigátor!

Valaki mágnest rakott a mágnestűje mellé, így nem tudja merre megy. Fogalmazzunk világosan: az MSZP számára lehet, hogy Sztálingrád közeledik, nem is Moszkva, hanem egy nagy vereség...és ha Ön nem fizetett pártalkalmazott, vagy állami önkormányzati státusban lévő politikus, akkor nem is éri veszteség.. Az ország számára pedig kimondottan jót fog tenni, ha az MSZP szembenéz önmagával és megújul.. ha meg nem sikerül neki, akkor sincsen semmi baj: majd jön helyette egy valódi baloldali értékeket hordozó párt.

Most persze még élcelődhetnék a nem is igen burkolt fasisztázás miatt ("Nem törnek át, nem törnek át a Széna téren át.."), de ezt azért nem teszem, mert felesleges kiemelni a gondolkodásuk avittságát.. Ilyen 8 év után fasisztázni: arcpirító.

Tisztelt Navigátor!
76. navigator (szerkesztő) 2010. 09. 06. 15:16
A nácizmusról mondott pár utánnyomott ezerszer eljátszott fogalomsort, amelynek elemei legalább olyan magyarázatra szorulnak, mint az Ön nácizmus szóhasználata. De sebaj, fogadjuk el a felsorolását, de még így is elfelejtett válaszolni a főkérdésre:
"Ne de nézzük a újnácikat, kik gyakorolják a náci ismérveket? Fidesz, Jobbik, vagy talán a progresszívan baloldali szemkilövősök? Mondjuk Kuncze úr aki parlamentben poénkodik egy megvert képviselőtársán?"
Tehát kik az újnácik és miért?
Tehát ez a fő kérdés, nem kell semmiféle link, riport, elmélet stb.
Csak egy saját válasz. Lehet pontos és rövid.

Re 81. Kovács Sándor (látogató)
2010. 09. 06. 17:18

A fasizmus újra-jelenléte tény a mai Magyarországon. Mind a parlamentben, mind az utcán. Talán a "brezsnyevizmus" egyik neves áldozatának elhiszi: atv.hu/a_nap_hirei/20100903_eb_4_nathan_saranszkij

Másfelől annál nagyobb nemzeti veszedelem nincs, mint fütyülni a világgazdasági folyamatokra, támadni külgazdasági partnereinket, ellenünk hangolni szomszédjainkat, bizalmatlanságot kelteni magunk ellen az EU-ban, elriasztani a külföldi tőkét, kiiktatni az alkotmányos ellensúlyokat, retrográd ideológiával megterhelni szándékozni az alkotmányt, nem állni szóba a szakszervezetekkel (meg az Érdekegyeztető Tanáccsal), tömegével elbocsátani közszolgálati állásukból a jó szaktudású munkavállalókat, lehetetlen helyzetbe hozni a devizahitelre kényszerült kisembereket, szemet hunyni a rasszizmus fölött stb., stb. Ezek szintén tények.

A fenti tényeket szélsőjobboldali gyűlölködéssel kudarcos dolog ellensúlyozni. Viszont sokba kerül az állampolgároknak.

A fasizmus pedig fasizmus. Ha van, ez a neve. Márpedig van. Sajnos nem valamiféle manipuláció a demokráciához ragaszkodó polgárok részéről.

Re 82. manipul
2010. 09. 06. 17:36

Olyat kérdez, amit e blogban (számos postomban), meg több publikált munkámban leírtam. Csodálkozom, mi végre firtatja hát.

Azonban nem teszek úgy, miként Jesua, amikor a nemtudomhanyadik jelet kívánták tőle. Türelemmel válaszolok úgy, ahogy most kéri. Ám ismét hangsúlyozom, e véleményemet eddig se rejtettem véka alá.

A Jobbik benyomásom szerint újnáci párt, amely demokráciánk toleranciájával visszaélve működik legálisan. Én nem engedném. Halálos veszedelem a mai magyar demokráciára, miként Hitler pártja volt a weimarira. A Fidesz pedig nemegyszer felelőtlenül viszonyul a Jobbikhoz. A Fidesz vezetése jelenleg a világgazdaságtól elzárkózó, tekintélyuralmi, a népet szolgaságra kárhoztató hatalom bevezetésére törekszik.

Én is csak udvariasságból válaszolok.....októberben leszögezik a nemzetgazdaságot kifosztó, 8 évig regnáló hatalom pártjának koporsóját.......és lezárják ólommal......hogy többé no pasaran!

Re 85. Virág elvtárs s.k.
2010. 09. 06. 18:05

Mindaz, amit az imént állított, demagógia. Sajnálatos, hogy kiagyalóinak elhitte. A becsületes, jóravaló emberek heccelése.

Kedves Navigátőr elvtárs!

Mindaz, amit blogjában állított, demagógia. Sajnálatos, hogy kiagyalóinak elhitte. A becsületes, jóravaló emberek heccelése.

LOL

Tisztelt Navigátor!
84. navigator (szerkesztő) 2010. 09. 06. 17:52 re

Úgy kérdezek, hogy választ várok. És most meg is jött, tiszta világos beszéd. Olvastam, hogy Ön történelemtanár, tehát nyilván foglalkozik ok okozati összefüggésekkel. Akkor az igen nehézkes első forduló után nézzük tovább:
-Hogyan lehet, hogy 8 év progresszív baloldali kormányzás alatt felnőtt egy neonáci párt?
(Csak megjegyzem, végig volt egy olyan érzésem, hogy a szoclib csapat igen támogatóan támadta. Érzésem szerint a romagyilkosságoknál is lehet még meglepetés)
-Hol volt ez párt a Fidesz kormányzás 4 éve alatt?
-Hogy állt a Fidesz a Jobbikhoz, miért lett volna felelőtlen?

84. navigator (szerkesztő)
2010. 09. 06. 17:52
Re 82. manipul
2010. 09. 06. 17:36
Olyat kérdez, amit e blogban (számos postomban), meg több publikált munkámban leírtam. Csodálkozom, mi végre firtatja hát.

Azonban nem teszek úgy, miként Jesua, amikor a nemtudomhanyadik jelet kívánták tőle. Türelemmel válaszolok úgy, ahogy most kéri. Ám ismét hangsúlyozom, e véleményemet eddig se rejtettem véka alá.

A Jobbik benyomásom szerint újnáci párt, amely demokráciánk toleranciájával visszaélve működik legálisan. Én nem engedném. Halálos veszedelem a mai magyar demokráciára, miként Hitler pártja volt a weimarira. A Fidesz pedig nemegyszer felelőtlenül viszonyul a Jobbikhoz. A Fidesz vezetése jelenleg a világgazdaságtól elzárkózó, tekintélyuralmi, a népet szolgaságra kárhoztató hatalom bevezetésére törekszik.

Türelmesen végigolvastam a „Kire szavazzak?” eddigi navigátor-vitáját, s elszomorodtam. A Blogszerkesztő tárgyilagos ismeretátadásra és a körülöttünk zajló események kritikus-önkritikus értelmezésére törekvő érvei viszonylag kevés meghallgatásra találtak ez idáig, és sajnos igencsak sok indulatot és sértegető megjegyzést váltottak ki. Nagyjából ez a sekélyesség jellemzi a jelenlegi politikai-választási viták zömét, mind a médiában, mind pedig a közélet más megnyilvánulásaiban. Sajnos. Pedig Navigátor éppen arra igyekezett már indító kérdéseivel is, hogy társadalmunk hektikus „politizálását” a Köztársaságunk demokratikus vívmányainak védelme érdekében, valahogy a racionalitás szintjére emelje (vagy szorítsa vissza).
Bocsánat, hogy (bizonyára fiatalabb) barátaimmal én most hosszúra nyúlt életem ugyancsak vegyes tapasztalatai alapján a puszta racionalitás mellett fontosnak minősítsem a hitből fakadó irracionalitás pozitív közrehatásának a megengedését, sőt igénylését. Vagyis Navigátornak igazat adok abban, ahogy Orbán Viktor autokratikus megnyilvánulásaitól és alkotmánymódosító törekvéseitől félti nehezen és késve elnyert szabadságunkat, de én éppen Miniszterelnökünk rugalmas politikai pályamódosításaiból merítem a reményt arra, hogy képes lesz végre meglátni a „Mene-mene, tekel ufarszin!” bibliai falfeliratát a kétharmados hatalom mulandó káprázatában is. (Az előrelátható szűkesztendők ugyanis a támogatásának, a rajongó közhangulatnak a gyors változásával fenyegetnek.) Azt hiszem, sokakkal együtt ezért fohászkodunk ma itt, Magyarországon… Vagyis: vegye Felülről jövő Intésnek, hogy föl kell hagynia végre (Orbán miniszterelnök úrnak), de egyszer s mindenkorra, a jobbszéli voksgyűjtés reményében ez idáig alkalmazott kettős beszédével! Vállalja végre a kenyértörést a múlt fekete árnyait felélesztő s a Parlamentbe sajnos bekerült újnyilas és rasszista Jobbiktól! Ahogy Jeszenszky professzor, az Antall-kormány egykori külügyminisztere szögezte le a nyár elején, éppen itt, a Navigátorhoz, a kiútkereső blogszerkesztőhöz intézett levelében: „(…) ma nyilvánvalóan értelmetlen és káros, sőt ostoba dolog revízióról beszélni, vagy abban bízni, ezt és a ma egyetlen kiutat megpróbáltam írásomban összefoglalni. A ma lehetséges lépésekről bővebben írok a Magyar Szemle napokban megjelenő számában. Cikkem természetesen a Trianon-problematikát elemezte, és nem a jún. 4-i törvényt. Azt talán érzékelte, hogy én nem így fogalmaztam volna azt meg. De célszerű leszögezni, hogy azért a szöveg nem a Jobbiké vagy a kurucinfo-é. Örüljünk, hogy egyértelművé vált: a Fidesz és a szélsőjobb élesen szemben áll egymással. Mint egykor Bajcsy-Zsilinszky és a nyilasok. (…)” – lásd: navigator.nolblog.hu/archives/2010/06/25/Trianon_s_Auschwitz/ . Úgy tűnik tehát, hogy Orbán Viktortól a mértéktartó, konzervatív jobboldali, konzervatívan gondolkodó emberek is ugyanazt várják, amit én. Hogy következetesen, de valóban kemény kézzel akadályozza meg a demokrácia- és Európa-ellenes félkatonai gárdák fenyegető újraszerveződését! Vagyis a nyugat-európai korszerű kereszténydemokrácia példáját követve, ne parolázzon többé a huszadik század Mohácsához, a holokauszthoz és az ország második világháborús minden vesztességéért főfelelős ultranacionalista, zsidó- és cigányellenes, rasszista métellyel! Figyeljen föl a hazánkban minap itt járt Natan Saranszkíjnak a figyelmeztető szavaira (atv.hu/a_nap_hirei/20100903_eb_4_nathan_saranszkij ), aki a szovjet diktatúra börtönének magánzárkájában, majd a brezsnyevi gulágban töltött sok-sok év után is képes hangsúlyozni a Holokauszt gonoszságának világtörténelmi egyediségét, és ismerje végre fel, hogy ha „hasonló” távolságot tart csak a Jobbiktól, mint a rendszerváltásban tevőleges részt vállalt emeszpésekkel, az olyan „langyosság”, amely ma kizárólag az újfasisztáknak, a tragédiák megismétlődésének kedvez… Mellesleg arra is szívesen felhívnám a figyelmét, amit a holokauszt-krónikás Béke-Nobeldíjas Elie Wiesel mondott, hogy „soha ilyen jó esély nem volt még a történelemben a kereszténység és Jézus vérszerinti testvérei, a zsidók egymásra találásának, mint manapság…”
Mellesleg, mindezen elvárásaimmal és kéretlen „kormánytanácsaimmal” együtt, valószínűleg a miniszterelnöki hatalom önkormányzati ellensúlyát próbálom növelni majd szerény szavazatommal…

Kedves navigátor!

Fasiszták és nyilasok voltak az MKP-MDP-MSZMP-ben is:( sőt én bőven láttam ilyeneket az MSZP soraiban is!!Hiszen ahogy azt Ön is bizonyára tudja hogy a nyilasok a háború végén tömegesen léptek be az MKP-ba, majd át az MDP-be..:( Olyannyira, hogy a párt egy belső határozatban mondta ki, hogy a nyilasok nem tölthetnek be vezető tisztségeket.. aztán voltak olyanok, akikkel szemben elnézőek voltak..és nagyon magas tisztséget töltött(ek) be még a konszolidált Kádár-rendszerben is.)

Tehát fasiszta érzelmű emberek voltak és -bár nem öröm - lesznek is.. de az az összefüggés, ahogy Ön erről beszél arra utal, hogy nem tudja mit cselekszik..Ez a szöveg még a párt jelenlegi szűk 15-17%-os támogatói körét sem vonzza.

A magyar radikális szélsőjobb (ez még nem fasizmus)megerősödése pedig az MSZP és Gyurcsány kormányzásának a következménye.. ráadásul tömegbázisuk jó része volt MSZP szimpatizáns..:(

A világgazdaságot senki nem akarja figyelmen kívül hagyni. A világgazdaság azonban nem azonos néhány nemzetköz hitelminősítővel, vagy nemzetközi szervezettel, akik épp úgy nem ismerték fel a közeledő bajt.. mint az épp az éléskamrában tartózkodó anyósom.:)

most éppen azt nézem amikor legodubai-al akarták elkurvítani a balatont. a politika pont ilyen. csak azt rontja el amit elér-megfertőz. a politikusok bármit mondanak ők is hasonlóak. azt szeretem amikor mindenkit egy kalap alá vesznek..............mondjuk egy járóka sándor interjú után egy vona gábor interjú-kiváncsi lennék rá a folyosói jelenetre és ugyanarra a riporterre..amúgy ki volt az az újságíró aki megkérdezte miért is kell budaházy úrból képviselőt gyártani, a mentelmi jogot a jobbik törölgette volna el...................gerinc a parlamenti fő hiánycikk

"Tartalom és forma között létezik a megfelelésnek egy minimuma, amelyet tagadni nem csupán a dialektika, hanem az alapvető formállogika semmibevevése. Ezért nem lehet a helyes tartalomnak demagóg formája. Fogalomzavar! Az Ön iménti kijelentéséért antimarxista filozófiatanár is buktatna..."

Tartalom és forma közötti van megfelelési minimum? A tartalom megadja a formát és viszont? A Demagógia mint forma? Na ez új... Nem hallottam sehol még, pedig tanultam és vizsgáztam dialektikus materialzimusból és klasszikus filozófiából is. Tudtommal a demagógia az a retorikához tartozik és a tartalom csak eszköz a demagógiához, mégpedig alakítható, a célfüggvény viszonylatában :)

Re 90. Kovács Sándor (látogató)
2010. 09. 06. 19:27

Az hogy egy pártba (ráadásul nem az MSzP-be) beléptek volt nyilasok is, attól az a párt nem lett fasiszta. Ám - egyáltalán - hogy jön ide az MKP? Apropó, én fölvetettem-e, hogy szép számmal akadnak volt MSZMP-vezetők a Fideszben? És e szempontból a Jobbik se csupa bárányka...

Orbán figyelmen kívül hagyja a világgazdaságot - ezt ő expressis verbis.

Miként értékeljük a devizahitelesekre végzetes Fidesz-vezetői megnyilvánulásokat?

Végezetül: a magyar újnáci párt elnöke hol "nevelkedett" politikussá? Köztudott, hogy a Fidesz egyik, ún. polgári körében, mégpedig konkrétan Orbán Viktoréban...

Megjegyzem, feleslegesen sérteget (mert elenged egy-egy ilyen szúrást). Ez korábbi postjaimnál se jött be Önnek, most se tetszik majd eredményesebb lenni.

Re 91. szürkefarkas
2010. 09. 06. 19:27

Bocsánat, de a komment számomra értelmezhetetlen.

Re 92. granicsar
2010. 09. 06. 19:49

Nem velem kell vitatkoznia erről. Én éppen vitattam, hogy a reális tartalomnak lehet a formája demagóg. Íme:

25. maxval bircaman
2010. 09. 04. 19:46
A tartalom helyes, de a forma demagóg. [maxval bircaman írta ezt nekem (23.-ra), amikor válaszoltam neki (22.-re)]

De átfognak törni
Ahogy az szdsz eltűnt, eltűnik az mszp is vagy legalább is a jelentéktelenségbe zuhan
Legalább lesz lehetőség egy korrekt baloldal kialakulására

Re 89. Huszonnyolcas
2010. 09. 06. 19:15

Köszönöm! Bár úgy lenne, hogy az Úr iránti szeretet megvilágosítja Orbán Viktort némely nemzetkérdésben. Ez még az ateistáknak is tetszene. Irónia nélkül: Ámen. És még egyszer köszönöm.

Re 96. kimitake hiraoka
2010. 09. 06. 20:36

Nem vitatom jó szándékát, ám felvetése engem emlékeztet a "minél rosszabb, annál jobb!" politikai elvére. Ami viszont iszonyú tragédiák bekövetkezéséhez járult hozzá. Például, a nácik felülkerekedéséhez.

Én nem tudok kire szavazni, és aggódom az országért. Tényleg veszedelmesen terjednek a neonáci eszmék - itt is. Sajnos arra nem visz rá a lélek, hogy a szocikra szavazzak.

Re 99. Quodlibet
2010. 09. 06. 20:45

Postomban jelzem, hogy az MSZP szerintem igencsak kritizálható. Azonban jelen - megkockáztatom, magyar szemmel negatív történelmi fordulópontot hordozó - belpolitikai helyzetben más választási kiutat nem látok, mint szavazni a szocialistákra. A többi dolog intézése majd utána...

Kedves navigator!

Annyira silány érzelmi és értelmi szintű ez a poszt, hogy elemezni a helyzetet és a a mondandóját fizikai lehetetlen.

Úgy is mondhatnám egyenesen egy politikai propaganda szórólap szintjén van.

Re 101. Hege Hugó
2010. 09. 06. 21:30

Sajnálom, hogy nem nyertük el tetszését. Egyébként politikai küzdelemben vagyunk. És ez a post előre bevallottan választási fórumnak készült. Talán nem feleslegesen. Olvassa el a kommenteket is. És annál még mindig több haszonnal jár, mint utcakövek fölszedése, kukák borogatása, gépkocsik felgyújtása, fasiszta-rasszista rigmusok skandálása, kereplők csattogtatása, a "monnyon le!" üvöltése meg hasonlók.

Re 88. manipul
2010. 09. 06. 19:06

Ez Önnek is tömör válaszom.

A magyar újnáci párt elnöke hol "nevelkedett" politikussá? Köztudott, hogy a Fidesz egyik, ún. polgári körében, mégpedig konkrétan Orbán Viktoréban... Hasonló, "személyes" politizálási vétkességet a tárgyban az MSzP oldaláról nem lehet megállapítani. Az ún. objektív okokat (demokráciánk labilitása, társadalomfejlődési és -szerkezeti anomáliák, a történelmi múlt árnyéka a jelenre, negatív külgazdasági változások, a rendszerváltás szociális megrázkódtatásai stb.) pedig ugyanúgy nem lehet a szocialisták nyakába varrni, mint ahogy ez irreális lenne a fideszesek esetében is. E dimenziókban valóban közös a politikai felelősség.

Egy bukott politikai párt viselkedése, miután a szavazók kibillentették a hatalomból, egy tisztes alkalom az újjászervezésre, nyugaton így működik és eltart éveket. A demokrácia nem azt jelent, hogy buktunk, és most kritizálhatunk, mert ez porhintés, hiteltelen politika. Nem akadályozza meg az abszolút többséget, hogy az politikáját végre hajtsa, viszont az ellenzéknek, ismételten, egy ragyogó alkalom, hogy sorait újjá szervezze. A következő választásig.

Ha az MSZP valamit is akar a következő választásokon, le kell váltania a teljes jelenlegi képviselői garnituráját, Gyurcsányostól, Mesterházystól, és 4 év múlva lehet esélye ekkor, hogy 1/4-et szerezzen, ha a Fidesz rosszul kormányoz. Ma nincs értelme áttörésről beszélni, nincs aki áttörjön, és nincs hova. A cigánybűnözéssel súlytott (ezért ki leszek moderálva?) országrészben a Jobbik továbbra is polgármesteri székeket fog szerezni, vagy támogatni fog független jelölteket, akik eddig is jól vezették a közösségüket.

Az MSZP szavazók most nem azzal kellene foglalkozzanak, hogy a romokon az utolsó töltényig harcoljanak, hanem azzal, hogy a szemetet kitakarítsák a pártjukból. Csak akkor lenne esélyük 4 év múlva. Olyan pártot kellene gründolniuk, amelyikre a zembereknek szükségük van, amelyik a zembereket képviseli. (a zemberek meg ne haragudjanak e miatt, ez a szóhasználat Földes elvtársnak szánt kritika) - mert ugye nem csak a vezetőket kellene leváltani az MSZP-körül, hanem a holdudvar megmondóembereit is.

Ja ez nehezebben megy, mert a blokgazda is közéjük tartozik....csak egy esélye van, a romokon az utolsó töltényig küzdeni....hogy miért is????

Ja...NOL ...a valóságtól elrugaszkodott szemlélet, ami a vezércikkek kiválasztását jellemzi....az sem tartható.....mint ha még az '50-es években tartanánk.....ja persze...ott is tartunk....

Virág elvtárs s.k.

....vagy miért van az, hogy nem Ónodon, hanem Felsőzsolcán probléma az újjáépítés?

...Terry Black a hiteles szocialista jelölt?

Nincs utolsó mentsvár, a Főváros valamennyi bűnös szerződését felül kell vizsgálni, valamennyi meggazdagodott nagykutyáját felelősségre kell vonni.....azokat is akik a Nokiásdobozokat nem személyesen vették át, csak megmondták, melyik alapítványt mennyivel kell támogatni.....

Re 104. Szemlélő
2010. 09. 07. 6:02

Szép tanácsot ad. A 2002. évi parlamenti választások másnapján megadhatta volna Orbán Viktornak, aki - ellentétben akkori politikai viselkedésével - nyilván megfogadja... Egyébként a balliberális média 2002 és 2008 között nem kizárólag a Fideszt, hanem - elég gyakran (Élet és Irodalom!) - a kormányzást is kritizálta.

Re 105. Virág elvtárs s.k.
2010. 09. 07. 11:13

Valóban gondolkoztam kimoderálásán, de inkább a "súlytott" (sic!) miatt. Engedelmeskedve államelnökünk óhajának, a magyar nyel(helyesség) védelme érdekében.

Lopásokhoz. Így van. És a többi tolvajlásnak is utána kell nézni: Anker közi lakás, székház, Kaja Ibrahim, bányák, szőlők stb.

Egyebekben is hozta megszokott formáját (zsigeri politizálás). Ha nem teszi, már hiányérzetet okozott volna.

Maga egy demokrata ember lehet (Bencsik főszerkesztő, néhai Pártélet rovatvezető értelmében?).

Virág elvtárs sk.-nak az alábbiakat úgy általánosságban és egyetértőleg irányozva (mert úgy tűnik, elkerülte figyelmét):

arany.nolblog.hu/archives/2010/08/24/Az_orszg_megszllsa_-_hajr_Magyarorszg_hajr_haverok/

Az ország megszállása - hajrá Magyarország, hajrá haverok!

-G&X-|2010. aug. 24. 13:41|105 komment, szólj hozzá te is!

Számítani lehetett arra, hogy a Fidesz a hatalmat saját érdekei szerint fogja felhasználni és értelmezni. De hogy ennyire arcátlanul, még a látszatra sem adva, azért ezt még talán a pesszimistábbak sem gondolták volna.

Gyakorlatilag az ország megszállása folyik. Ilyet legutóbb a jó Szovjet elvtársak csináltak jó 60 éve.

Egyre fényesebb szelek fújnak.

Mindenhova a jó elvtársak kerülnek, szakmai háttér és előélet nem szükségeltetik.(Elég, ha pár éve kint van az íróasztalon a kedves vezetőnk portréja. ) Még az olyan politikailag teljesen független helyekre is, mint a mentőszolgálat, ÁNTSZ, Nemzeti Parkok stb. Tulajdonképpen mindenkit leváltottak, akiknek vezető szerepe volt eddig bárhol a közszférában. És majdnem mindenhová külsős (cégen kívüli), Fideszhez köthető személy került (pl. ÁSZ).

Alkotmánybíró is lehet valakiből, aki egyértelműen a Fideszhez köthető, hiszen miniszterük is volt anno, és még a törvény szerinti képesítése sincs meg neki hozzá.

A két fő amortizálóból miniszterelnök-helyettes lett, így ők is ki lettek fizetve fontos szolgálataikért.

Packáznak az IMF-el, MNB-vel, Szlovákiával, a neves külföldi sajtóorgánumokkal és a hazai bankokkal.

Azt mondja Orbán, hogy nincs szükség népszavazásra az új alkotmányhoz. Ez pont az ellenkezője annak, amit pár éve mondott. Akkor piti 300 forinton ment a harc, most meg már a zemberek ne akarjanak beleszólni olyan egyszerű kérdésekbe, mint az alkotmány, vagyis ami a rendszerünk és életünk alapja, és meghatározó része.

Kettős állampolgárságról hoztak törvényt, annak ellenére, hogy nem olyan rég szintén az általuk kezdeményezett népszavazáson azt leszavazták a választók. Hiszen nekik a választói akarat az szent.

Azt ígérték, hogy 2 hét alatt rendbe teszik a közbiztonságot. Azóta két rendőrt öltek meg, minden héten kirabolnak egy bankot, tucat számra hullanak az autósok az utakon. Pár éve még azt mondták volna, hogy a kormány a hibás, de szerintem csak nyilvánvalóan hazudtak nekünk, ők is tudván, hogy lehetetlent ígérnek. De hát ugye volt már ilyen sok a Fidesz repertoárjában.

A nagy adócsökkentésből a jobb módúak részesednek, őket érinti a felső sáv eltörlése, az egykulcsos adórendszer. Cégei sem a vályogvetőknek van, tehát a nyereségadó csökkentés is a nyereséges vállalkozásokat, így a gazdagabbakat érinti. Ami a szegényebbeket érintene, mint pl. a gázár kompenzáció, azt pont a fűtési szezon előtt veszik el.

Ha jobban átnézzük az eddigi, bő 3 hónapos „munkájukat” ill. törvénymódosításokat, akkor tisztán látszik, hogy a törvények nagy többsége csak saját érdekeiket szolgálja, véletlenül se a zemberekét. Ami még annak látszik sem az:

1. szabálysértésért börtön: ez nem a megélhetési bűnözőknek szól, hanem pl. a majdani paradicsom és tojásdobálóknak, iil. kaszinótojás felkenőknek NENYI-re.
2. 72 órás őrizet megszüntetése: gyakorlatilag bárki bármiért bármeddig fogva tartható lesz.
3. 3 csapás: 3x-i kordonbontásért, rendőri ellenszegülésért, Turul nem bontásért akár 20 év is kiszabható.
4. a köztársasági elnöki szék 2 évi használója is jogosult lesz a több 100 milliós jussra: Orbán két év múlva óhajtja elfoglalni azt a széket ( így az univerzumtól is független Palibá is megnyugszik), csak még előtte erős rendszert épít ki mögé új alkotmányozással, ki tudja hány évre. És ha már köztársasági elnök: Sólyom ugyanolyan megalázó módon ment, ahogy jött, Bulgáriából megüzenve. Megérdemelte, tudhatta volna, hogy azoknak „dolgozik”, akiknek a szótárában a hála szó nem szerepel, a bosszú viszont nagyon is.
5. az APEH és a VPOP mint nyomozóhatóság, a terror elleni központtal, házkutatással, őrizetbe vételi joggal : bárkinek aki kellemetlen a számukra valamiért, annak utána lehet nézni, nyomozgatni,lehallgatni, majd felajánlani neki a csendes visszavonulást (jobb esetben). Ja, és nálunk annyi a terrorista, hogy Afganisztánból is itt képzik ki a tálibokat, meg az önkéntes merénylőket. Amúgy meg ezt a terror központot pár évvel ezelőtt kellett volna létrehozni, amikor Molotov koktélokat dobáltak MSZP-s képviselők házaira, TV székházat foglaltak el a büfé tartalma miatt, vagy fegyveres támadásra készültek „igaz magyarok”.
6. közszolgák indok nélküli elbocsájtása, visszamenőleges adófizetési kötelezettség: ilyen szerintem még a nagy Szovjetunióban, de tán még a galaxisunkban sem volt, hogy viszzamenőleg büntetőadóval sújtson egy törvény. Ilyen alapon hozhatnak bármikor egy új törvényt, hogy aki nem a Fideszre szavazott, az a Kubatov-lista alapján visszamenőleg 10 évre fizessen be még 98%-nyi adót, az árvák és özvegyek megsegítésére. Ez nem vicc, ez már röhej!
7. a NENYI: ez a választók teljesen hülyének- és lenézése: egyértelmű, és a hülye is tudja, hogy senki nem azért ment be a szavazófülkébe áprilisban, hogy forradalmat csináljon, csak szavazni akart (mint ahogy nem voltak forradalmárok a fővárost szétverő patridióták sem). Ráadásul, aki kicsit ismeri a történelmet, az tudja, hogy eddig minden sikeres forradalom után diktatúra következett! Azt, hogy „legyen szabadság, egyetértés és béke”, azt pont azok akarják, akik eddig semmiben nem értettek egyet, békétlenséget szítottak, és most éppen a szabadsághoz való jogainkat nyirbálják az új törvényeikkel.
8. új média felügyelet: 9 évre betonozták be a szintén nagyon független Szalait, így téve kivételesen demokratikussá a magyar médiákat.
9. állami vezetők maximált bére: a jegybank elnöknek is! - szólt a kedves vezető, és megnedvesítette ajkát. Persze bosszúról nincs szó, azt sem tudják mi az. Csak nehogymá pont ez ne mondjon le, amikor mindenki megtette önként és dalolva.

A devizahitelesek megsegítése helyett a forintot gyengítik, akarva és akaratlanul.

Okos megnyilatkozásaikkal kétszer döntötték be a forintot, és okoztak több százmilliárdos károkat szakértők szerint is. Ennyire ostoba még Kósa sem lehet, hogy ne gondolja át, milyen következményei lehetnek, ha államcsőddel fenyegetnek vezető politikusok.

Vagy ennyire megszokták, hogy a hazai választók mindent megharapnak, akármekkora baromságot is mondanak nekik. Mint a csontvázak. Azt sem találtak egy darabot sem, pedig hónapokig arra épült a kommunikációjuk. Meg a 7% feletti hiánycél biztos, nem lehet tartani a költségvetést, új kell, szajkózták. Aztán Orbán kiment két pofonér Barroso-hoz.

Azt hiszik Európa többi részén is csak ilyen, gondolkodni képtelen emberek vannak, mint itthon, akik minden Fidesz agyrémre és sunyiságra tapsolnak. Hát tévednek.

És végezetül , de a teljesség igénye nélkül, a 29 pontos akció terv. Már a neve is vicces. Mint egy rossz akció film, ahol egyfolytában lövöldöznek, de mondanivalója, értelme nincs a mozinak. Gazdaságot élénkítő hatása kicsi (ha van egyáltalán), viszont növeli a szürkegazdaságot. Ha a pálinkafőzéshez való jog élénkíti a gazdaságot, akkor az adórendszeren kívüli kereset fogalmának bevezetése is biztosan.

És ez még csak a kezdet…

Tisztelt Navigátor!
103. navigator (szerkesztő) 2010. 09. 07. 4:17
Egyre jobban elveti a sulykot. Azért jó lenne ha legalább a pedagógus mivolta okán jelét adná elmélyültebb gondolkodásnak. Lehetett Vona polgári kör tag, ahogy bélyeggyűjtő is. De honnan veszi, hogy ott nevelkedett politikussá? Honnan tudja, hogy egyáltalán mit csinált ott? Meddig volt ott? Tudtommal pont azért lépett ki, mert nem értett egyet a Fidesz politikájával. De a meglehetősen sületlen és erőltetett gondolatmenetén továbbmenve Baló például Jobbikos, mert egy ágyban hált Morvai Krisztinával? Vagy tudja, hogy hány ős MSZP-s szavazott az újnáci pártra? Ennyi náci lenne?
Uram ideje lenne már gondolkozni! Még a liberálisnak nevezett "gondolkodásnak" is a klisékbe dermedt, demagóg válfaját űzi. Egyetlen eredeti gondolata nem volt eddig. Illetve egy volt a legszégyenletesebb, hogy egy utólagos silány magyarázattal simán kihagyta a garázdálkodók közül a liberálisokat, így a közös gazemberséget vidáman az szocialisták nyakába varrta. Ilyen direkt manipulációval még nem találkoztam. Brávó!
Azt meg külön nem szeretem, hogy folyamatosan mellébeszél, félreválaszol. Silány dolog.
Ha gondolja törölhet, -azt nem mondom, hogy következmények nélkül- vagy akár nem válaszolhat, de ha válaszol, akkor kérem kösse fel a gatyáját. Az ilyen színvonalból én már kinőttem.

T. navigátor!
Tudja mi a gond a mondanivalójával? 70-80 éves szlogeneket használnak nagyon sokan, akkor, amikor a magyar fiatalok (mert mi -Én és Őn- már kifele megyünk az életből, és a lényeg a fiatalság) fütyülnek a Munkásmozgalom Történetére, meg annak valós, vagy kitalált storyjaira. Ök a mában élnek, egy 35-40 éves már a Rendszerváltást sem érzékelte úgy istenigazából, fütyül a régi szoc. jelszavakra, sőt, inkább megvadul tőlük, és felveti a kérdést Önnek is, meg Nekem is: OK. Tata! Szarok a multra, meg a hülye ideológiákra! Mi lesz holnap, holnapután, meg azután a csaádommal, meg a gyerekeimmel? Erről beszéljenek!
Nem sértő szándékkal irtam a hozzászólást, de ez a valós helyzet. És amig csak No Passarant kap a baloldaltól, amiről azt sem tudja, hogy mi az, addig szépen elsodródik a Jobbikhoz (ha a FIDESZ-hez az már jó!), mert ott legalább megérti, hogy mit akarnak.

Re 111. manipul
2010. 09. 07. 15:48

A megszólítás udvariassága ("Tisztelt...") senkit nem jogosít a bárdolatlan folytatásra. Tehát inkább ne alkalmazza, mert ekként hiteltelen (hiszen így fogalmazott: "a meglehetősen sületlen és erőltetett gondolatmenetén továbbmenve").

Uram, nem tudom, Önöknél milyen stílus dívik. Én azonban ezt kikérem magamnak. Amennyiben nem hagy fel vele, nem reagálok Önnek. Amely esetleges következmény (bojkottálom Önt kommunikációs tekintetben) nem azt jelenti majd, hogy osztanám álláspontját, illetve nem tudnám bizonyítani nézete kritikátlanságát.

Egyébként tapintatból értem be Vona pedigréjének jelzésével. A teljes gondolatot most idemásolom: Vona a Fideszben cseperedett politikussá (Orbán polgári körében), a Fidesz fedezte a szélsőjobboldal utcai randalírozásait, hídblokádját, valójában összeszervezte számos gyűlését velük, együtt bontottak kordont és sátoroztak a Parlament előtt stb.

Nem tudom, hogy komoly közéleti eszmecserében mikor fogja Önt magát valamire tartó humán értelmiségi (különösen korosztályomból) elfogadni partnernek. Az én nemzedékemet még tanították illemre. Mi megbecsültük, ha nálunk idősebbek szóba álltak velünk.

Már korábban jegyeztem, nem hiszem, hogy esélyem lenne lényegesen befolyásolni vélekedéseit. Udvariasságból válaszoltam Önnek. Ezzel befejeztem. Túl tetszett lőni a célon. Még ha kisebbségben marad is a magamféle (nem magamfajta!), örülök, hogy nem kell olyanokkal közösködnöm, mint Ön. Viszolygok a műveletlenségétől, udvariatlanságától, tapintatlanságától. Két, nagyon különböző világ vagyunk. Erőszakkal pedig senkit nem lehet üdvözíteni. Ezzel elengedtem kezét diskurzusunkban.

Megjegyzem, én nem beazonosíthatatlanul szerepelek itt.

Tisztelt Zili!
Nem csak a valós vagy kitalált storyjaira fütyülnek, hanem sokról nem is tudnak, mert egyszerűen el voltak, vannak hallgatva. Például a hősiesnek nevezett nemzetközi brigádok dícső tettei stb. stb., vagy Robert Capa Milicista halála című képe, ahol se halál nem volt, se milicista. A NO PASARAN pedig olyan célt tévesztett cím, ami már a nevetségesség határát súrolja. Aki nem ismeri, annak azért, aki ismeri annak meg azért.

112. zili 2010. 09. 07. 16:24
T. navigátor!
Tudja mi a gond a mondanivalójával? 70-80 éves szlogeneket használnak nagyon sokan, akkor, amikor a magyar fiatalok (mert mi -Én és Őn- már kifele megyünk az életből, és a lényeg a fiatalság) fütyülnek a Munkásmozgalom Történetére, meg annak valós, vagy kitalált storyjaira.

Re 112. zili
2010. 09. 07. 16:24

"Tata! Szarok a multra, meg a hülye ideológiákra!" - Önöknél ez a módi? Már nem egy korábbi postomhoz küldött kommentje kapcsán kértem, legalább egy picit ügyeljen az ember és ember közötti érintkezés társaságképességére. Hogy csupán ennyi a fejlődése...

Búcsúzóul, mert tanárember mindig elvarrja a szálat, olvassa el ezt a postot: arany.nolblog.hu/archives/2010/08/24/Az_orszg_megszllsa_-_hajr_Magyarorszg_hajr_haverok/ Szerzője kevésbé elvontan fogalmaz, mint én. Viszont minden sorával egyetértek. Álláspontja azonos az enyémmel. (Itt is láthatja: 110. alatt.)

Béküljön meg saját magával és szeresse szeretteit.

Tisztelt Navigátor!
A manipulációs hajlama, a folyamatos félreválaszolása, valamint az a már már bántóan avas, demagóg "érvelése" amivel traktál, méltatlan ahhoz, hogy Ön humán értelmiséginek tartsa magát. Ön Uram egyszerűen egy propagandista!! A saját blogján csinálja, de ha már valami sajátos okból le akarják nyomni a torkomon, az Origó, Index stb által, akkor számítson rám.
Nekem mindegy, hogy be van-e azonosítva-e vagy sem, nekem csak az írása számít. Az meg katasztrófális.

Re 116. manipul
2010. 09. 07. 19:21

Saját magát minősítette. Továbbiakban a hasonló bejegyzéseit törlöm. Fenyegetődzése dacára ("Ha gondolja törölhet, -azt nem mondom, hogy következmények nélkül-" - in: 111. sz. kommentje itt). Manipulációüldözési beállítódása számomra rögzült paranoid késztetést jelez Önből. Rossz lehet Önnek. Sajnálom. Tényleg. Ha majd úgy érzi, segíthetek - írjon. Minden jót kívánok.

Felhívnám azon - becsületes - emberek figyelmét, akik még nincsenek megfertőzve a hülyeségtől és van valamennyi magukhoz való eszük, gondolkodjanak el azon, hogy van az, hogy a csak megvádolt, baloldali támogatású embereket kéz- és lábbilincsbe hurcoltatnak a médiájukban le-föl, de a gyanú tényét lázasan keresgélik még most IS.
Ugyanakkor az ő támogatásuk millióit - az állami adózástól kivonva - a támogatójuk minden felelősségre vonása nélkül focimeccseken mutogatják vezérükkel !

Ez a kettősség enyhén szólva IS különös egy hiteles szemével nézve, bármennyire IS politikáról van szó.

Nyissuk ki már a szemünket, az elkövetett tények megítélését talán illene azonosan - a nem hívőknek bizonyosan - szemlélni, nem ?

Hiába véded - te szerencsétlen mentálpedagógus - az mszp nevű bűnbandát, EZEKNEK VÉGE! Aki még mindig az mszp-re szavaz, nota bene olyan lelkesen kampányolva nekik, mint pl. te itt, az HÜLYE!!! És, legalább tisztességesen meggempázták a postírói igyekezeted? Amúgy ne erőlködj, a nép most is bölcs lesz: hagyják elpusztulni a szocikat. Nagyon helyesen. Értsd már meg, te szerencsétlen, hogy az MSZP NEM ALTERNATÍVA! A TOLVAJ BŰNBANDA NEM KÓSER! Pusztuljanak csak el! Majd a baloldali űrt - idővel - talán kitölti egy új baloldali párt. Na, persze, szigorúan mszp mentesen...

Továbbra is a Fidesz a befutó (nálam is), ők nyernek, csak az arányokra leszek kíváncsi.

A szocik a harmadik vagy negyedik helyen lesznek. A második hely nekik utópia.

PS: Gondolj a Hagyó-Hunvald-Zuschlag-BKV-Demszky bandára! Ha ezek után sem nyílik ki a szemed, akkor ott egyen meg téged a rosseb, ahol vagy! Hülyéknek magyarázhat az ember...

Re 119. vélemény (látogató)
2010. 09. 08. 2:05

Emelkedett, csiszolt stílusa megerősít, hogy helyesen cselekedtem, érvelésem ül, s a műfajt is eltaláltam. Bátorságához, vagyis ahhoz, hogy rejtőzködve ontja magából a kedvességet embertársára, külön gratulálok. Ha van gyereke, fölnézhet Önre. Hiszen Ön csupa finomság, tapintat, intelligencia, no meg empátia. Öntől sokat tanulhatnak utódai.

Hajrá!!!

120. navigator 2010. 09. 08. 2:59

Nem kértem, hogy a(z áltatald vélt) jellememet ecseteld. Annál inkább reagálhattál volna az ÉRVEIMRE.* Ja, hogy az (mármint az érv, mint olyan) nálatok nem létező dolog? Akkor miről beszélünk? De most komolyan...

* Tudod: amiből elege lett a választóknak és amik történtek. Konkrétan: négy év lébecolás, 100 napos progik rendszere, teszetoszáskodás, céltalanság, sodródás, programnékülisg, felelőtlen pénzszórás, növekvő hiány, majd az első megszorítások, aztán félúton a bukás és utána a választással nem legitimizált kormány(fő)váltás, újabb 100 apró lépések, akárhány pontok, öt évre szóló adócsomag, az ÁFA választási siker célú csökkentése, újabb hiánynövekedés, hitelfelvételek, hazug kampány, közelgő államcsőd veszély, őszödi rizsa, benne az elkúrás, mint a ballib koalíció négy évnyi hazugságainak és elcseszett lépéseinek beismerése, az öt évre szóló adócsomag egy éven belüli visszavonása, megszorítások, lebukás, tüntetések, azok szétverése, a tüntetők petíciójának elutasítása, tévéostrom, állami és népi erőszak, embervadászatok, önkényeskedések, visszaélések, törvénytelenáségek, a Magyar Rádió udvara, mint a gyurcsány(i)ista állam fogolytábora a spontán összevadászott fiatalok számára, Such György, mint a Magyar Rádió elnökének ezen kérdésben kimondott hazugsága, vagyis a nemtudomság hangoztatása, mint a tagadás egyik eszköze, az első bukás az önkormányzati választáson, október 23. szétverése, idegen tőke erőltetése, sarcok bevezetése, adóemelések, új adók, növekvő árak, újabb megszorítások, műfasiszta műveszéllyel való riogatás, a nép akaratának figyelmen kívül hagyása, újabb pontok és "tanulmányok" korszaka, folyamatos bukások az időközi választásokon, a második bukás a népszavazáson, a kolcsi szétesése, majd művi újjáéledése a parlamenti szavazásokon, a kolcsi némely embereinek bebörizése a fehérgalcsis bűncsizéseik miatt, a válság hazánkat érintő hatásainak tagadása, majd az IMF-es hitelfelvétel, a Zúnió makacskodása és emiatt a Vezér bukása, majd a volt kolcsipartner által megszavazott Utód, a nép, az ellenzék és az államelnök véleményének és akaratának figyelmen kívül hagyása és elutasítása, újabbb megszorítások, fokozódó eladósodás, mélyülő szegénység, növekvő bűnözés, csökkenő életszínvonal, növekvő nyomor, a gazdaság gyengülése, a munkanélküliség növekedése, aztán végül a totális bukás az idei választáson, s végül a közelgő végső megsemmisülés 2010. október 3-án...

Elég ennyi? Vagy inkább részletezzem? Muhaha :)

121. vélemény 2010. 09. 09. 1:54

Kis kiegészítés:

120. navigator 2010. 09. 08. 2:59

Hopplá! Kifelejtettem a lényeget... Nos, (a hazugságok mellett) a lopás, a lopás és a lopás...*

* Ajánlott irodalom:

Bächer Iván: Séta

Itt elolvasható:

harlamov.blogter.hu/357191/seta

Re 122. vélemény (látogató)
2010. 09. 09. 2:07

Uram, az érveket ordenáré fogalmazás nélkül is meg lehet jeleníteni. Ez SA-stílus, amit tetszett használni. Ha írja, a tolla piszkolódik be, ha mondja, a szája, de a lelke - mindenképpen.

Persze valódi érvekre is szükség van. Nem pedig indulatokra játszásra, demagógiára.

Nem kizárt, ismét veszítünk. Ám a nép kijózanodik. Viszont jobb lenne előbb, mint utóbb.

Ellenben mi egyik esetben se pocskondiázzuk azokat, akik Önhöz hasonlóan fejezik ki magukat. Mert abban is reménykedünk (én, tanáremberként, "hivatalból" is), hogy legbelül nem ez az Önök lényege. Mert ez a valamikori - magyar királyi - szadista keret, meg az embertársaikat Dunába lövő nyilasok kommunikációs módja volt, amikor megszólaltak.

Mi most se úgy viselkedünk, mint a 2002. évi választások másnapjától az akkori ellenzék.

Nos, a forma kihat a tartalomra. Ezt figyelembe véve értékelendő "állításai" igazságtartalma.

Minden jót kívánok.

Re 122. vélemény (látogató)
2010. 09. 09. 2:07 - én is kiegészítek

Bächer Iván: Séta - egy kifejezett pamflet. Tehát annak is kell olvasni...

115.-re
T. Navigátor!
Ha már az érvelés nem megy. jön a gúnyolódás. Jó taktika, de csak rövidtávon. Ha gondosan elolvasta volna hozzászólásomat, tudná, hogy a kifogásolt mondat a mai fiatal generációtól származik, és nem tőlem. Hozzátenném, hogy manapság ez a stilus a mérsékeltek közé tartozik!
Tudja én világ életemben az iparban dolgoztam, külső szerelőtől kutatómérnökön át egy nagy cég harmadik emberéig, és ma is saját -termelő- vállalkozásomat vezetem. Ma ez a stilus az uj generációnál, amelyet Ön és T. kollégái neveltek ilyen tahóvá. Ugyanis ma a gazdaság kétféle ifju embert kap Önöktől (értem ezalat a teljes magyar oktatást) "funkcionális analfabétákat" (régen analfabétának hivták aki nem tud elolvasni egy szöveget, de hát ez elegánsabb) továbbá semmire nem használható tudásu, silány műveltségű humán értelmiséget. Műszakit alig, szakmunkásnak valót meg tévedésből sem. Ma 65-70 éves nyugdijasokat(!) kell visszahivni, hogy menjen a termelés.
Mielőtt másokat cikiz, álljon a tükör elé, és gondolja végig, mennyiben felelős személy szerint a tahóság terjedésért! Higgye el, jó módszer! Én is ezt csinálom magammal, ha nem ugy alakul valami, ahogy szeretném. Először magunkban kell keresni a hibát, és nem eljátszani az igazságosztó felsőbbrendüt!

Elsőre másik postom ( navigator.nolblog.hu/archives/2010/09/08/Trianon_%C3%A9s_Auschwitz_m%C3%A1sodj%C3%A1ra/ )
rekommentjeként írtam, de itt is érvényes:

Kedves Blogger-kollégák!
Jeleztem, kiiktatom az előzetes moderálást. Megtettem. Most se táncolok vissza. (Eleddig is kényszerű döntésem volt, amely abból adódott, hogy hosszabb távollétem idején nem követhettem az esetleges kommentelést, nem reagálhattam.) Azonban tegnap óta ember-, sőt emberiségellenes "hozzászólások" is érkeznek, ráadásul nem jelentéktelen számban. Annak felelősségét azonban nem viselhetem, hogy Jobbik-honlapra, Kuruc.info-ra való, illetve egyértelműen ezen orgánumok felfogását osztó, holdudvarokhoz tartozó személyek itt, általam indított poston uszítsanak. A jövőben automatikusan törlöm beírásaikat, függetlenül azok konkrét tartalmától. Tudniillik ismét (különösen e postnál, de más bejegyzéseimnél is) megtapasztaltam, hogy megveszekedett nácikkal nincs miről értekezni. Ők ugyanis se észérvekkel, se humánus érzelmek megcélzásával nem közelíthetők. Gonosz bűnbakolásaikból kizárólag valami belső, katartikus-kegyelmi változás, történés hatására szabadulhatnak. A látszólag tárgyszerű "érvelésük" szintén vitaképtelen, mert gyűlölködésük, önkritikahiányuk rendkívüli dilettantizmussal párosul. Amennyiben "konzultálunk" velük, egyfelől magunkat alacsonyítjuk le, másfelől alkalmat adunk arra, hogy rasszista, agresszív nacionalista, vallásgyalázó, az emberi méltóságot tagadó, a lelkiismereti szabadságot megtaposó, a demokráciát romboló, a civilizáció alapértékeit veszélyeztető "nézeteiket" terjesszék. Nem fogok tehát olyan ostoba állításokkal perlekedni, mint III. Napóleon felelős Hitlerért stb. (Egyébként ezért hagyományos polgári - nem marxista irányultságú! - iskolákban ugyancsak buktatnak.) Arra se kérem őket, hogy bármiféle "szövegelemzésükbe" bennünket beavassanak (Gideon Hauser és más szerzők munkáit illetően). A magyar irodalom óriásairól se velük fogok diskurálni.

Összegezve. Amíg a fent utalt illetők - ez ideig: vélemény (látogató), arifa (látogató), exlex (látogató) , Corrie , zili, Vasgereben (látogató) - nem kérnek kommentben e helyütt bocsánatot azért, hogy megsértették a magyarságot (benne a zsidómagyarokat, romamagyarokat és így tovább), hogy megbántották a holokauszt mártírjainak és a világháborúkba lökött - bűntelen, de áldozat - magyar katonák emlékét, addig nem szólalhatnak meg blogbejegyzéseimnél. Csak annyi ideig olvashatók majd, amíg nem látom meg irományaikat. Kommentjeiket külön jelzés nélkül fogom törölni.

Sajnálom. Azonban a tisztesség és a tisztességtelenség közötti határt semmiféle tolerancia, liberalizmus nem szünteti meg.

Fekete György mentálpedagógus, történelemtanár / navigator (Budapest)

Tisztelt Fekete György !

Helyes döntést fogalmazott meg - korábban már többször javasoltam a blogíróknak -, mert vitatkozni csak vitára alkalmas, és abban tevékenyen részt vevőkkel lehet !

Az ismeret hiánnyal küzdők, vagy zsigeri hívők nem vitaképesek !

Ad 127. relatív (látogató)
2010. 09. 09. 20:48

Nagyon szépen köszönöm. És hadd jegyezzem, hogy vitát a demokratikus erők között természetesen el tudok képzelni érdeminek, célravezetőnek. Konkrétan és a mostani választási időszakhoz illeszkedve: a szélsőjobboldallal nem kacérkodó, ám radikális fideszes és akár egy reformkommunista között létezik valódi vitafelület, azonban semmi ilyen konstruktív érintkezési lehetőség nincs a demokratikus erők bármelyike és az újnácizmusnak/újrasszizmusnak elköteleződöttek viszonylatában. Szerintem valóban létezik két "oldal", az egyik a demokráciát szorgalmazóké (=tisztes konzervatív, befogadó nacionalista, liberális, polgári radikális, antifasiszta népies, szociáldemokrata, reformkommunista, bizonyos környezetvédő, illetve más alternatív politikai gondolkodásúak), a másik a náciké/rasszistáké (= szélsőjobboldaliak, szélsőbaloldaliak). Például, nem véletlenül olvasható itt több, az ún. balliberális táborhoz tartozónak (szerénységemet ide sorolom) is vállalható munka Jeszenszky Géza professzortól.